華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

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版主: Robertpsycho月童

高聰賢
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章高聰賢 » 2014-07-11, 19:02

以前在電影台看過這部電影一兩次,對於電影裡探討的信仰與科學間的關係深有迴響,但是都沒有機會從頭開始看,這次承蒙程老師費心準備,對這部片子的意象表達又更深入認識,當然最吸引人的片斷是女主角伊莉乘坐重製的傳送機,穿越時空隧道到織女星的部分,但震撼我的片段卻是第一個傳送器被恐怖份子引爆的炸彈破壞,整個機器分崩離析,巨大碎片四處飛擊,以及伊莉在控制中心親見整個傳送器崩解,其驚恐及起伏喘息的表情。這時發射台裡所有的人員應是無一倖免,當然也包括伊莉的老師—汲汲營營想成為第一個造訪外星球的杜博士,不知道此時伊莉心裡是甚麼心情? 是悲傷痛失親友?惋惜巨資搭建的傳送器?夢想從此破滅?還是僥倖?但這裡我想聊的是杜博士,一位在官僚系統的學者,與伊莉真誠而不畏現實追求真理的態度不同,杜博士是不顧一切追求現實,從他不屑伊莉的研究,到霸占伊莉的研究成果發言主導權,最後為了在科學史留名,甚至不惜辭去國家科技顧問,加入爭取只有一個名額,由伊莉研究的結果製造出的織女星傳送機駕駛,而伊莉也是爭取者之一。杜博士一貫的人生觀都是「講求實用」- 對自己實用;因此當伊莉的研究成果展現,他便改變不屑的觀點搶下主導權,因為這個現在實用;當國家科技顧問與留名青史相比不夠實用,他便義無反顧辭職,去爭取織女星傳送機第一位探險者;當評審傳送機駕駛的標準決勝於信仰態度,再一次,杜博士漂亮的回答評審者,把信仰「實用化」了。他汲汲營營的經營一切,最後終於得到所要的,但他要到的卻很諷刺地要了他的命,這讓人想起聖經路加福音裡,耶穌所說無知的財主為自己費心安排財富,又對自己的靈魂說安心享受吧,卻不知當夜神要取他靈魂,世上的一切于他何用?電影在這裡巧妙的做了一個比較。
另外讓我不禁多一步想:假使讓杜博士成功坐上傳送機,外星智慧會怎麼與他接觸?碰到伊莉之後同樣的狀況,他會怎麼反應?此時要如何「講求實用」?

汪世曦
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章汪世曦 » 2014-07-11, 20:47

1. 電影中最令你有感覺、最震撼你的片斷是那裡?為什麼?

科學裡的尋找
伊莉從小是個科學和數理的資優生,他慣用理性的思考去看待他周遭的人事物。比如,他小時候去上主日學,他會問老師:「亞當和夏娃的媳婦從哪裡來?」當他爸爸過世時,牧師安慰著他說:「世事難料,沒有道理可循,有時候我們只能視為上帝的旨意。」伊莉卻說:「我應該把藥放在樓下浴室,這樣就來得及了。」伊莉的回答令牧師十分錯愕。另外,我在伊莉身上看到他的一些信念、理想、夢想,伊莉也用他理性的思考、科學的方法來尋找或達到這些目標。所以,我把電影裡的一些片斷組合起來,題目定為「科學裡的尋找」,來談談伊莉想要透過科學的方法來尋找什麼?

1.尋找上帝:表面上伊莉看起來是個無神論者,但是我認為在他的心裡,藏著一位「隱約」的上帝。當帕默在評審會議上問他:「你相信上帝嗎?」伊莉遲疑了一下說:「身為一個科學家,我只相信實證,目前並無資料證明其存在與否。」另一位評審,再問伊莉一次:「你是說你不信上帝?」伊莉又遲疑了一下,還是沒有正面回答問題。因此,我覺得伊莉並沒有完全否定上帝的存在,只是如同他所說的:「要我相信,就得先證明」他需要用科學的方法去證明上帝的存在,他心裡那位「隱約」的上帝才能成為「真實的」。
2.尋找未知的世界:伊莉從小就對宇宙特別著迷,八歲時就立志要當天文學家,他相信外太空住著一群善良,對地球沒有敵意的外星人。即使他知道星球上多半可能是一堆沼氣和碳合物的組成,他還是非常興奮、滔滔不竭地對帕默說:「我們銀河系就有四千億顆恆星,若行星有生物,宇宙就有數百個文明。」伊莉認為,宇宙是一個未知的世界,也是一個值得他付上代價去尋找探索的藏寶地。
3.尋找逝去的父母:伊莉的媽媽在生伊莉時,因難產而死。伊莉希望透過無線電能跟媽媽通話。但爸爸對他說:「恐怕最強的無線電也辦不到」伊莉卻認為他需要「更大的天線才行」。後來,爸爸過世了,伊莉非常悲傷地透過無線電不停地呼喚著爸爸。當外星人下載伊莉的記憶,變成他爸爸的樣子時,伊莉十分地激動,他多麼渴望跟爸爸見上一面啊﹗逝去的人與活著的人,原本就是二個不同的世界,但是無線電與外星人的偽裝顯示出在伊莉的內心卻是想用科學的方法去尋找在另一個世界的父母。
4.尋找夢想中的天堂:我覺得織女星反映出了伊莉夢想中的天堂。當他看到織女星附近美的像首詩的星系時,他瞪大眼,張大口,不停地說:「太美了...太美了...我無法形容...我無法形容...」當他登上織女星時,眼前背景出現的是小時畫過的佛羅里達的圖像。這些其實也代表著伊莉夢想中的天堂,如同外星人對他說的:「你們擁有美麗的夢想」善良的外星人幫伊莉實現了他的夢想。
5.尋找真理:伊莉尋找的真理是什麼?當帕默問他為什麼一定要登上織女星,連性命都不要?伊莉回答說:「我從小就在追尋我們存在的理由,我們為何而生?我們是誰?如果有機會找出片斷的答案,即使犧牲生命也在所不惜。」我想這就是伊莉一直在追尋的真理----生命的意義。而伊莉認為這個生命的意義或許在那遙遠的宇宙間可以找尋得到。
6.尋找情感的認同:帕默與伊莉在信仰上看似二條平行線,帕默很難想像沒有神的世界,伊莉卻認為神的存在必須被證明出來。但科學卻讓他們走到了一起。因為帕默說:「我支持研究科學的動機是來自渴望尋找真理」在追尋科學的真理上,伊莉找到了對帕默情感上的認同。另外,伊莉也期望和人分享,博得別人的認同。他希望有人能相信他所經歷的一切都是真實的,讓大家都能明白人類在宇宙中是多麼渺小,多麼微不足道,改變他一生的宇宙觀,期待也同樣能改變他人。

伊莉在「科學裡的尋找」對基督徒而言,在聖經中都已有了答案。然而在欣賞這部電影的時候,重要的不是答案而是過程,是伊莉堅定、不放棄、勇敢追尋夢想的精神,深深地撼動著觀眾的心。

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-11, 21:02

高聰賢 寫:他汲汲營營的經營一切,最後終於得到所要的,但他要到的卻很諷刺地要了他的命,這讓人想起聖經路加福音裡,耶穌所說無知的財主為自己費心安排財富,又對自己的靈魂說安心享受吧,卻不知當夜神要取他靈魂,世上的一切于他何用?電影在這裡巧妙的做了一個比較。
另外讓我不禁多一步想:假使讓杜博士成功坐上傳送機,外星智慧會怎麼與他接觸?碰到伊莉之後同樣的狀況,他會怎麼反應?此時要如何「講求實用」?


其實,實用並沒有不好,誠如帊默所說,要在不違背真理的基礎上,我想,這點大家應該都會同意的。但是,如果是以電影中的表現,可能換不到大家的同情,當然美國總統還是給他一個隆重的葬禮,也算對得起他了!

另外你提到的問題就很有意思了,有沒有可能是另一部電影的轉化,就是他在織女星遇到五個人,分別跟他講了一段話,帶他看到前世今生,然後他回去見到伊莉後完全的悔改,並到處協助伊莉推廣他的SETI計畫?(這部電影是:在天堂遇見的五個人,轉化到所寫的情境中改名為:在織女星遇見的五個外星人)

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-11, 21:20

汪世曦 寫:1. 電影中最令你有感覺、最震撼你的片斷是那裡?為什麼?

科學裡的尋找
伊莉從小是個科學和數理的資優生,他慣用理性的思考去看待他周遭的人事物。比如,他小時候去上主日學,他會問老師:「亞當和夏娃的媳婦從哪裡來?」當他爸爸過世時,牧師安慰著他說:「世事難料,沒有道理可循,有時候我們只能視為上帝的旨意。」伊莉卻說:「我應該把藥放在樓下浴室,這樣就來得及了。」伊莉的回答令牧師十分錯愕。另外,我在伊莉身上看到他的一些信念、理想、夢想,伊莉也用他理性的思考、科學的方法來尋找或達到這些目標。所以,我把電影裡的一些片斷組合起來,題目定為「科學裡的尋找」,來談談伊莉想要透過科學的方法來尋找什麼?

1.尋找上帝:表面上伊莉看起來是個無神論者,但是我認為在他的心裡,藏著一位「隱約」的上帝。當帕默在評審會議上問他:「你相信上帝嗎?」伊莉遲疑了一下說:「身為一個科學家,我只相信實證,目前並無資料證明其存在與否。」另一位評審,再問伊莉一次:「你是說你不信上帝?」伊莉又遲疑了一下,還是沒有正面回答問題。因此,我覺得伊莉並沒有完全否定上帝的存在,只是如同他所說的:「要我相信,就得先證明」他需要用科學的方法去證明上帝的存在,他心裡那位「隱約」的上帝才能成為「真實的」。
2.尋找未知的世界:伊莉從小就對宇宙特別著迷,八歲時就立志要當天文學家,他相信外太空住著一群善良,對地球沒有敵意的外星人。即使他知道星球上多半可能是一堆沼氣和碳合物的組成,他還是非常興奮、滔滔不竭地對帕默說:「我們銀河系就有四千億顆恆星,若行星有生物,宇宙就有數百個文明。」伊莉認為,宇宙是一個未知的世界,也是一個值得他付上代價去尋找探索的藏寶地。
3.尋找逝去的父母:伊莉的媽媽在生伊莉時,因難產而死。伊莉希望透過無線電能跟媽媽通話。但爸爸對他說:「恐怕最強的無線電也辦不到」伊莉卻認為他需要「更大的天線才行」。後來,爸爸過世了,伊莉非常悲傷地透過無線電不停地呼喚著爸爸。當外星人下載伊莉的記憶,變成他爸爸的樣子時,伊莉十分地激動,他多麼渴望跟爸爸見上一面啊﹗逝去的人與活著的人,原本就是二個不同的世界,但是無線電與外星人的偽裝顯示出在伊莉的內心卻是想用科學的方法去尋找在另一個世界的父母。
4.尋找夢想中的天堂:我覺得織女星反映出了伊莉夢想中的天堂。當他看到織女星附近美的像首詩的星系時,他瞪大眼,張大口,不停地說:「太美了...太美了...我無法形容...我無法形容...」當他登上織女星時,眼前背景出現的是小時畫過的佛羅里達的圖像。這些其實也代表著伊莉夢想中的天堂,如同外星人對他說的:「你們擁有美麗的夢想」善良的外星人幫伊莉實現了他的夢想。
5.尋找真理:伊莉尋找的真理是什麼?當帕默問他為什麼一定要登上織女星,連性命都不要?伊莉回答說:「我從小就在追尋我們存在的理由,我們為何而生?我們是誰?如果有機會找出片斷的答案,即使犧牲生命也在所不惜。」我想這就是伊莉一直在追尋的真理----生命的意義。而伊莉認為這個生命的意義或許在那遙遠的宇宙間可以找尋得到。
6.尋找情感的認同:帕默與伊莉在信仰上看似二條平行線,帕默很難想像沒有神的世界,伊莉卻認為神的存在必須被證明出來。但科學卻讓他們走到了一起。因為帕默說:「我支持研究科學的動機是來自渴望尋找真理」在追尋科學的真理上,伊莉找到了對帕默情感上的認同。另外,伊莉也期望和人分享,博得別人的認同。他希望有人能相信他所經歷的一切都是真實的,讓大家都能明白人類在宇宙中是多麼渺小,多麼微不足道,改變他一生的宇宙觀,期待也同樣能改變他人。

伊莉在「科學裡的尋找」對基督徒而言,在聖經中都已有了答案。然而在欣賞這部電影的時候,重要的不是答案而是過程,是伊莉堅定、不放棄、勇敢追尋夢想的精神,深深地撼動著觀眾的心。


真的很感動,我不知道你是否下了課有再把這部電影重新看一次,還是上課記筆記就如此完整,但是不論是那一種,對於你能夠如此投入,我真的很感動,也好大壓力喔!
你分享的很好,其實你已經也分享了另一題:電影中還有什麼是重複出現的?都對劇情與人物產生什麼影響?
電影中除了很具體的看到有些重複的東西,但需要有更深的體會去看出"尋找"這個" 東西"。經過你的整理,等於又帶領大家重新走過一遍電影,如果換成你講故事,你也可以用這個角度去講,也會有很好的效果。你的分享,很棒!

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-11, 21:24

林豐枝 寫:關於科學與信仰的對話:
伊莉:是科學家代表科學,科學依實證為憑,只相信可驗證之事,然而對於外星球及外星人之探索,在一般人演中不過是科幻,也是尚無法證實之事.
帕默:是神學家代表信仰,信仰不以眼見為憑,以信心為證,相信上帝的存在,雖然無法以科學來證實上帝,確有9成5的人相信,並且他說他無法想像上帝不存在的世界.
畢竟世上還有很多事情是科學無法驗證的,而且雖然無法以科學來證實上帝存在,同樣的科學也無法證實上帝不存在,彼此都是在追求真理,好像質數彼此有共通性質卻彼此不相同,好似兩條平行線無法相交,其實確是可以相安共存的,只要彼此尊重找出共同討論的基礎,尤如帕默對伊莉說"我相信你",伊莉對帕默說"啊們"!


對啊!還是有很多人不信神,但是我們也不能不與他們接觸、相處、相交,因此,你的分享就是很重要的態度!

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-11, 21:30

林豐枝 寫:關於信仰:遇見外星人 or 遇見上帝 ?

所以關於信仰就是自己相信自己所認為的真實,重點是信仰是否帶出生命的改變,科學家想遇見外星人,神學家(或信徒)想遇見上帝,遇見是重點嗎?遇見之後呢?


真的是很好的問題,遇見了之後呢?日子還是要照過嘛!但是態度就可能會有極大的轉變了,因此,如果站在經歷之後會有正面的發展,我們應當去追求,但是如果經歷之後只是留下虛榮、驕傲等負面效果,還是不見的好。這個問題,如果換成你來帶討論,其實可以放入,讓大家有所發揮。

賀榮蘭
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章賀榮蘭 » 2014-07-11, 22:10

2. 伊莉的父親說:宇宙這麼大,如果只有我們,就太浪費了。你是否同意這種說法?為什麼當這句話由帊默口中說出時,伊莉會說:阿門

當科學家伊莉凡事要講求實用並要數據經的起檢驗、說話,遇見了神學家帕默凡事以信心來追求真理之時,在二人交往過程中,雖然彼此的信仰不同,但在信念的認知上卻有某種程度的心靈契合,就是“追尋真理的渴望”。所以當帕默回應出『宇宙若只有我們,就太浪費空間』的同時,觸動到伊莉內心深處父親曽對她説過相同的話,於是當場她感動的說出:阿門。
在創士記中記錄了上帝創造的宇宙萬物及人的本源,那是浩瀚無比、是非常多元化的,所以,如果宇宙只有我們,就是真的太浪費空間了。

高宗榮
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章高宗榮 » 2014-07-11, 22:47

高宗榮
宇宙這麼大,如果只有我們就太浪費了,我同意這種看法,至於伊莉會說:阿門,我個人的想法伊莉說阿門,應是同意的意思,因為宇宙之大令人無法想像和深遠,依我從天文所得到的知識,像太陽系類似的非常多應該也有像地球一樣適合生物居住,只是還未發現而已。
個人認為但荊是遇到的外星人有可能是上帝,是用伊莉熟悉的形體與他接觸,以至才不會害怕而產生了親切感,因為聖經上的記載,那把我從母腹裡分別出來又施恩召我所神,所神更能了解伊莉生長的狀況,更從聖經了解神創造了兩個大光,大的管晝、小的管夜,又造眾星,所以也可能創造了外星人,在舊約聖經中了解地是圓的是經過漫長的時間由科學證明是圓的並飄行在空氣中,所以在劇中伊莉和帕犬在真理的求上是令人敬佩的。

江淑燕
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章江淑燕 » 2014-07-11, 22:51

伊莉是個頂尖聰明的孩子,從未見過媽媽,想見媽媽,好奇媽媽到底哪裡去了?
她想像第三世界的的存在,也在與爸爸一問一答之間;我們需要一個更大的耳朵… 宇宙若只有我們就太浪費了,父親的引導成了伊莉日後堅持,
勇敢的追求科學,尋求真理的基石。
伊莉父親過世時,牧師說:這是神的旨意,她卻認為這是人為因素,她若把父親的藥預備好就好了,她有很強的人本觀念。 此後,伊莉更想盡辦法,
希望找到爸爸,常常躲在樓上,透過小耳朵呼叫爸爸。
帕默是個真實誠實的人,他承認自己屬肉體的軟弱。帕默與伊莉相遇到相戀,帕默一直要把上帝給她。 伊莉堅持眼見為憑。就說:上帝為何不自己證明她的存在?
帕默回答:妳愛妳父親嗎?....愛..你能證明嗎?上帝跟愛一樣無法證明。
伊莉在追求科學的過程,經歷面對一群與男人的戰爭,社會的冷漠,人性的詭詐,堅持的孤寂,都不能打敗她。伊莉為了追求科學,堅持的連命都可以不要,一心要證明自己所追求宇宙科學的真相.她獨自進入太空艙要找尋第三世界,經歷一連串的撞擊,為抓飄出去的指北針,救了他的命,艙椅被吸上去,掉下來,頓時成為黑暗,再見光明時,她真是不敢相信,何等榮耀奪目浩瀚的宇宙,太美了!沒有言語可形容。伊莉被眼前的美麗融化了,相信這一刻的伊莉被征服了。又遇見了像父親的人,她說它是地球人的傾聽者。
伊莉經歷整個過程18H,但在人前卻只有一秒鐘的墜落,在記者會中面對人的苛刻質問。伊莉真的無法證明,但她堅持自己眼睛所看見的,這是他堅持追求科學真理的結果,她要把真相告訴大家。
她終於承認過去的自己重視道德,只信證實的,不信上帝。 有95%的人是自欺欺人,世界是人類創造的。 如今她發現自己不能,人類也不能。她終於順服了。
結論:
伊莉:上帝為何不自己證明她的存在.?
我認為上帝雖是眼不能見,卻處處留下可尋找的證據。無法解釋卻有痕跡可尋。
1.原以為可以救別人,卻救了他命的指北針。
2.艙椅被吸上去,掉下來 宇宙的力量
3.沒有言語可形容 榮耀奪目浩瀚的宇宙,被征服的那一刻。
4.那個像父親的人,安慰伊莉的思念,滿足了她的好奇和答案。
5.18H的經歷,人前只有一秒鐘的墜落。一秒鐘的墜落卻錄了18H的雜訊。
6.上帝使不信變成堅信不疑的伊莉。
江淑燕

張詠雯
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章張詠雯 » 2014-07-12, 22:29

電影中印象最深刻的片段是,

我們所信為何?所信是否為真?
這是伊莉的信心旅程:
(一) 單純的相信
伊莉一出生母親就過世,死亡所帶來的分離與失落,讓年幼伊莉因著父親的引導,憑著單純的相信,對天文科學產生寄望---可以藉此跨越死亡的隔絕與母親相遇在銀河中。
(二)憑己之力的相信
懷抱著這樣的寄望,當伊莉再次面臨死亡(父親過世)時,他選擇繼續相信科學而拒絕宗教的安慰(神父所言),這時少年伊莉,相信人有能力改變所遭遇的。
面對以科學為信仰的成年伊莉,則是用能力不斷證明其所信,相信來自於眼見為憑再加上一點冒險的想像,所有偉大的科學發明幾乎都來自於此,然而再次與代表宗教的帕默對話時,信心受到的挑戰在只「眼見為憑」?伊莉無法相信看不見的上帝,卻同時無法證明她對父親的愛,看不見並不表示他不存在,
(三)辯證的相信
即便在她要登上織女星的旅程,大多數人對上帝的信仰並不影響她對科學的信心,甚至將太空之旅視為對宗教信仰反證。
(四)從客觀事實到主觀認定的相信
然而就在與太空人相遇的經歷,實證經驗加上理性分析在那刻得到答案(外星人所言:只有接觸,才不會寂寞。你們是很特別的生物,人人都不同,但卻一致的感受到失落、空虛、疏離、孤獨。其實你們並不孤獨…),伊莉從年幼起的單純相信背後隱藏需要得到滿足,同時看到自己的渺小。
這是一趟信心的奇幻旅程:人為深處的需要尋求答案,科學所證明的未必是真理,只是證明自己是可信的。不信往往是來自所知有限及妄見,眼見不一定是真實,但內心被觸摸的看不見經歷,卻是千真萬確。但~我如何證明我所相信的?
(五)看不見的信心
在影片的結尾,伊莉發現自己也置身於一個以往只會輕視和懷疑的處境:儘管自己心中非常確信,但面對普遍的懷疑又無法提供影響任何證明。 她自己也在聽證會上承認作為科學家,如果異地而處,自己也會深表懷疑。
然而經過試驗的信心是:在看不見的當中繼續往前走。

這是亞伯拉罕的信,需要冒險過後的信心,正是基督信仰的核心。

我覺得要用科幻片講故事不容易,因為要在充滿想像劇情中找到情感的共鳴,再加上充滿思辯的角色對話,最後又要不淪為說教,還要讓聽故事的人不被錯置,程班長,真有你的. :notworthy

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-12, 23:07

張詠雯 寫:電影中印象最深刻的片段是,

我們所信為何?所信是否為真?
這是伊莉的信心旅程:
(一) 單純的相信
伊莉一出生母親就過世,死亡所帶來的分離與失落,讓年幼伊莉因著父親的引導,憑著單純的相信,對天文科學產生寄望---可以藉此跨越死亡的隔絕與母親相遇在銀河中。
(二)憑己之力的相信
懷抱著這樣的寄望,當伊莉再次面臨死亡(父親過世)時,他選擇繼續相信科學而拒絕宗教的安慰(神父所言),這時少年伊莉,相信人有能力改變所遭遇的。
面對以科學為信仰的成年伊莉,則是用能力不斷證明其所信,相信來自於眼見為憑再加上一點冒險的想像,所有偉大的科學發明幾乎都來自於此,然而再次與代表宗教的帕默對話時,信心受到的挑戰在只「眼見為憑」?伊莉無法相信看不見的上帝,卻同時無法證明她對父親的愛,看不見並不表示他不存在,
(三)辯證的相信
即便在她要登上織女星的旅程,大多數人對上帝的信仰並不影響她對科學的信心,甚至將太空之旅視為對宗教信仰反證。
(四)從客觀事實到主觀認定的相信
然而就在與太空人相遇的經歷,實證經驗加上理性分析在那刻得到答案(外星人所言:只有接觸,才不會寂寞。你們是很特別的生物,人人都不同,但卻一致的感受到失落、空虛、疏離、孤獨。其實你們並不孤獨…),伊莉從年幼起的單純相信背後隱藏需要得到滿足,同時看到自己的渺小。
這是一趟信心的奇幻旅程:人為深處的需要尋求答案,科學所證明的未必是真理,只是證明自己是可信的。不信往往是來自所知有限及妄見,眼見不一定是真實,但內心被觸摸的看不見經歷,卻是千真萬確。但~我如何證明我所相信的?
(五)看不見的信心
在影片的結尾,伊莉發現自己也置身於一個以往只會輕視和懷疑的處境:儘管自己心中非常確信,但面對普遍的懷疑又無法提供影響任何證明。 她自己也在聽證會上承認作為科學家,如果異地而處,自己也會深表懷疑。
然而經過試驗的信心是:在看不見的當中繼續往前走。

這是亞伯拉罕的信,需要冒險過後的信心,正是基督信仰的核心。

我覺得要用科幻片講故事不容易,因為要在充滿想像劇情中找到情感的共鳴,再加上充滿思辯的角色對話,最後又要不淪為說教,還要讓聽故事的人不被錯置,程班長,真有你的. :notworthy


你分享得很好,也是從個較小的論點出發去再說一次這個故事,所以,從大家的回應看來,我們其實可以針對不同的族群以及他們的特有背景,設計問題,但是最終,是不是能真的觸到信仰這一塊,就看大家是不是能再一開始就不要立刻切到信仰層面,科學的討論,誠如老師書中有建議,最好有懂科學的暗樁在場,幫我們解釋許多科學現象。我覺得你來做這個主題一定會有與我完全不一樣的驚奇,也盼望能參加你所帶的聚會。大家一起加油!

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-12, 23:21

江淑燕 寫:
帕默是個真實誠實的人,他承認自己屬肉體的軟弱。帕默與伊莉相遇到相戀,帕默一直要把上帝給她。 伊莉堅持眼見為憑。就說:上帝為何不自己證明她的存在?
帕默回答:妳愛妳父親嗎?....愛..你能證明嗎?上帝跟愛一樣無法證明。

結論:
伊莉:上帝為何不自己證明她的存在.?
我認為上帝雖是眼不能見,卻處處留下可尋找的證據。無法解釋卻有痕跡可尋。
1.原以為可以救別人,卻救了他命的指北針。
2.艙椅被吸上去,掉下來 宇宙的力量
3.沒有言語可形容 榮耀奪目浩瀚的宇宙,被征服的那一刻。
4.那個像父親的人,安慰伊莉的思念,滿足了她的好奇和答案。
5.18H的經歷,人前只有一秒鐘的墜落。一秒鐘的墜落卻錄了18H的雜訊。
6.上帝使不信變成堅信不疑的伊莉。
江淑燕


你的分享很棒,由兩位主角的位置分別談到與神的關係及最後伊莉的相信神,但是我們可以多欣賞一下帕默是如何與伊莉辯論神,片中多半時間是伊莉在陳述,而且是因著帕默或其他人的提問才回應,而在這個過程中,受過嚴格神學訓練的帊默並沒有與她爭辯,只是從另一個角度幫助伊莉跳脫傳統信神的過程,他沒有教條(自己本身就不能忍受教條規範)、只有愛的引導加上神學的基礎,不去和對象直接談神,卻鋪下一張神無所不在的天羅地網,網住伊莉,並讓神有做工的空間,這種傳福音方式,值得我們好好學。希望這學期的課程,能帶給你不一樣的視野!

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-12, 23:29

賀榮蘭 寫:2. 伊莉的父親說:宇宙這麼大,如果只有我們,就太浪費了。你是否同意這種說法?為什麼當這句話由帊默口中說出時,伊莉會說:阿門

當科學家伊莉凡事要講求實用並要數據經的起檢驗、說話,遇見了神學家帕默凡事以信心來追求真理之時,在二人交往過程中,雖然彼此的信仰不同,但在信念的認知上卻有某種程度的心靈契合,就是“追尋真理的渴望”。所以當帕默回應出『宇宙若只有我們,就太浪費空間』的同時,觸動到伊莉內心深處父親曽對她説過相同的話,於是當場她感動的說出:阿門。
在創士記中記錄了上帝創造的宇宙萬物及人的本源,那是浩瀚無比、是非常多元化的,所以,如果宇宙只有我們,就是真的太浪費空間了。


如果從科學的角度去研究神是存在的,這應該是帕默在電影中的立場:但是如果相反,科研只是為了證明這個世界沒有神,就不好了,也不對了!我自己看這部電影的心得也是如此。

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-12, 23:38

高宗榮 寫:高宗榮
宇宙這麼大,如果只有我們就太浪費了,我同意這種看法,至於伊莉會說:阿門,我個人的想法伊莉說阿門,應是同意的意思,因為宇宙之大令人無法想像和深遠,依我從天文所得到的知識,像太陽系類似的非常多應該也有像地球一樣適合生物居住,只是還未發現而已。
個人認為但荊是遇到的外星人有可能是上帝,是用伊莉熟悉的形體與他接觸,以至才不會害怕而產生了親切感,因為聖經上的記載,那把我從母腹裡分別出來又施恩召我所神,所神更能了解伊莉生長的狀況,更從聖經了解神創造了兩個大光,大的管晝、小的管夜,又造眾星,所以也可能創造了外星人,在舊約聖經中了解地是圓的是經過漫長的時間由科學證明是圓的並飄行在空氣中,所以在劇中伊莉和帕犬在真理的求上是令人敬佩的。


我倒覺得,自己過去近兩年來自我整理,還蠻像外星人的,連自己家人好像都有點越來越不瞭解我(一笑)。
的確,或許這宇宙中真的還有其他文明存在,只是我們還不知道而已,那天上帝一高興起來,讓大家來個相見歡,不知畫面如何?找尋外星文明,不但是好萊鄔喜歡的電影題材,也是科幻小說家的最愛,其實,這一切的背後都有某種科研的基礎與學理,但是,如果時間未到,神還是掌管一切,原因無他,因為祂是自有永有的神,這是祂自己說的。

邱淑華
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章邱淑華 » 2014-07-13, 16:14

W9GFO 請回答:伊莉和死去母親溝通。伊莉在小時後對著天空產生許多幻想,自己本身也喜愛天文,因自己本身的熱忱與毅力,後來
成為天文學家,在片子最後因著愛並教導孩子們天文學,
伊莉認識神學家帕默,他也一直陪伴與聆聽最後的人。
最後伊莉搭太空船,接觸到外星人是化為她父親的樣子,
因父親的鼓勵對她說:慢慢來。伊莉所渴望的真裏是急不得的,也引導伊莉認識宇宙中的上帝。
邱淑華

傅豐玲
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章傅豐玲 » 2014-07-13, 21:24

杜曼婷 寫:我是不是應該去租片子回家慢慢看ㄋ 我不是為了成績 在焦慮 而是 希望能進入狀況

~~~嗚~~~~ :-o<

因為以前看過這部片子,所以對劇情大致能抓到,我同意如果能租來再看一片,應該效果會好很多,可以比較能去有助於反思老師是如何挑選要呈現的內容

傅豐玲
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章傅豐玲 » 2014-07-13, 21:26

我選擇這一個問題 電影中還有什麼是重複出現的?
我們所不知的「信心⌋原來主宰我們的認知,一段段對信心的暗示
這部片子中,最令我有感覺、最震撼我的片斷是伊莉在爭取經費時,被嘲笑他的計劃是「科幻小說⌋,的那番慷慨激揚的回應,長翅膀的鳥(飛機)、上月球、核子試爆…許多當年的「科幻小說⌋都成就了偉大的發明,所以伊莉可以大聲嗆聲「為何你們不能把眼光放遠一點?⌋。看了老師的書,才知道作者員來是位太空人,他巧妙的點出科學家對發明夢的「信仰⌋及對這個信仰的堅持。感覺有很大的張力,藉由這番爭辯,讓觀眾看見對「未來⌋,我們都是用個人的理性及經驗及有限的知識,來堅持及合理化我們的信心。
當然編劇很合理的鋪陳了伊莉的信心來源: (1) 極大希望和他死去父母接觸的願望,雖然長大之後的伊莉也許不再察覺,但藉由織女星上的與他”父親”的對話,讓讀者知道伊莉的渴望及孤單。(2) 合理的推論來自無線通訊的可能性、科學上對外太空的探索。
作者看來蠻肯定基督教信仰的,他創造了帕默這一個很智慧的「神父⌋,跟其他電影中對神父形像不同,帕默對人性很了解,有許多帕默的回應都抓住我的同理。「你愛你的父親嗎?證明給我看⌋、「…這些經驗我的理性無法回答⌋「你精神上有信仰嗎?⌋特別是最後那句「我相信她⌋,這個男人真會是師奶殺手。
我看到了兩個有信心的人,伊莉與帕默,雖然他們所信的不同,但他們的態度(對所信的執著、誠實) 及經驗(無法證實甚至向他人說明、或會被嘲笑)的主觀經驗也相同。這真是一部很棒的談科學與信仰「態度與信心⌋的影片。我想不論我們堅持的是甚麼,都需要信心來支持,不管今生能否見到答案,我們都經歷希伯來書11:1「信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。 Now faith is the substance of things hoped for, the evidence of things not seen. substance: or, ground, or, confidence⌋,實底就是一個房契,有它就可以知道我有這棟房子。看完這部影片,我想我會對信仰的懷疑者(懷疑有上帝否)更寬容吧!

谷梅香
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章谷梅香 » 2014-07-13, 22:50

1.電影中最令你有感覺,最震撼你的片斷是那裡?為什麼?
在影片中最令我震撼、有感覺的是伊利到達外星球的時候,驚嘆地看見宇宙創造,天星的美是無法形容。伊利一生的願望寧可放棄一切,堅定自已的目標,追求科學、探索科學。最終到達外星球得到的答案是宇宙創造浩大,更顯出人類的微小與軟弱,因此,大大地改變了伊利的觀點,也改變了生命。伊利經歷了這次探索旅行,親眼看見神的創造,肯定神是宇宙創造的神。 :badgrin:

鄭家瑜
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章鄭家瑜 » 2014-07-13, 23:21

<接觸未來>課後討論 BY鄭家瑜

謝謝名世老師的電影分享。科學與信仰向來是看似兩個對立的存在,針對事事需要實證的科學家而言,信仰經常會是不理性、未開化之物。謝謝您帶領我們看這齣影片,讓科學與信仰之間的衝突與和諧,再次迴盪在我們腦袋中。
有關問題4,我想[堅持]的這個主題是重複出現的。
伊莉,她不斷[堅持]有外星人以及異世界的存在,並且[堅持]用科學、數據等方式來證明,同時也[堅持]地相信自己[一定能夠]證明這一切。伊莉的堅持或許來自於她童年的經驗,來自於她對母親的思念,來自於她對父親話語的深信不疑。因為父親說: 宇宙這麼大,如果只有我們,就太浪費了。從小深埋於心底的想念,化為[堅持]的動力。
然而,帕默也同樣不斷的[堅持]。[堅持]即便無法證明,但確實是有奇妙的造物主,信仰終究存在。[堅持]科學與信仰之間絕非是對立的兩個平行線,這兩者的對話絕對可能。[堅持]即便自己沒有成為神父,但神依舊與他同在,在每個他所作的人道救援的工作上。即便是對科學實證有著極度的執著的伊莉,這位帕默所心儀的女性,也無法動搖帕默對神的信心。帕默的[堅持],來自於對神的[信]。
男女主角各自的堅持,看似會刀光劍影、火花四起,但本片的導演,用[愛]來處理了這個衝突。因著[愛],他們願意彼此接納對方的想法,因著[愛]他們願意多一些的對話。女主角伊莉的[堅持],經常引來許多人際的衝突,但奇妙的是,男主角的[堅持]卻總讓人舒坦。”你父親對你的愛,你能[證明]嗎?”帕默的一句小小的話語,讓伊莉有許多省思。也因著父親對伊莉的愛,伊莉也似乎有些體會到那些無法用實驗來證明的事物依舊是有可能存在。
導演用男女主角各自的[堅持]來凸顯科學與信仰之間的衝突,接著用[愛]來解消這樣的衝突,讓科學與信仰之間存在著某個平衡與和諧。這讓我想到:神讓我們有理性去思考,但我們卻因此經常用理性去質疑神的存在;但同時神也給我們悟性讓我們去感受祂對我們的愛,以至於理性的質疑能被感性的愛所包容,進而消除。神對我們的創造不正是科學與信仰的融合嗎?多奇妙啊!

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Cheng Ming-shih
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Re: 華神為成人說故事(2014/7/8): 電影<接觸未來>課後問題討論

文章Cheng Ming-shih » 2014-07-13, 23:30

傅豐玲 寫:我選擇這一個問題 電影中還有什麼是重複出現的?
我們所不知的「信心⌋原來主宰我們的認知,一段段對信心的暗示
感覺有很大的張力,藉由這番爭辯,讓觀眾看見對「未來⌋,我們都是用個人的理性及經驗及有限的知識,來堅持及合理化我們的信心。

我看到了兩個有信心的人,伊莉與帕默,雖然他們所信的不同,但他們的態度(對所信的執著、誠實) 及經驗(無法證實甚至向他人說明、或會被嘲笑)的主觀經驗也相同。這真是一部很棒的談科學與信仰「態度與信心⌋的影片。我想不論我們堅持的是甚麼,都需要信心來支持,不管今生能否見到答案,我們都經歷希伯來書11:1「信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。 Now faith is the substance of things hoped for, the evidence of things not seen. substance: or, ground, or, confidence⌋,實底就是一個房契,有它就可以知道我有這棟房子。看完這部影片,我想我會對信仰的懷疑者(懷疑有上帝否)更寬容吧!


信真是每個人在神裡面最難學的功課,一些特殊的經歷會幫助我們更加認識神的永能及權能,伊莉的經歷是難以對人解釋的,也是難以令人信服的,真的只能期待世人用信心的眼睛去看,但是困難也就在此。
你分享的信心,是很棒的點,也真是貫穿電影的主要劇情,對基督徒而言,是很好的傳福音的電影,這也是我選作的原因之一。謝謝你的分享。


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