華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

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版主: Robertpsycho月童

林黃榮
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Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章林黃榮 » 2016-07-14, 16:53

男主角麥克在關鍵籃球賽中,同樣是離開的場景,但17歲與中年已婚且有兒女時,處理的方式是不一樣的.17歲時丟下球就走,留下錯愕的眾人,中年離開時是把球交至兒子亞歷克斯手中,有傳承的味道且表達出非一走了之.歲月可能讓我們成長,但更關鍵的應是個人的反思檢討,重新回到17歲讓麥克更多重新檢視自己,忽略家人,對生活的種種抱怨,認為有小孩讓自己失去生大學的機會等等,當他更多反省時改變就發生了.
生活經驗的累積及對生活的反省,讓我們在不同年齡但對同一件事情上,會有不同的處置方式.也想起年輕時許多處理事情的荒謬或不妥,若現在來處理應不會是該種方式.綜觀全片,也讓我更多體會當我們成為領袖時,也能更多體諒同工的不成熟,因我們也成曾如此,並能更多成全同工.

林黃榮
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Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章林黃榮 » 2016-07-14, 16:56

男主角麥克在關鍵籃球賽中,同樣是離開的場景,但17歲與中年已婚且有兒女時,處理的方式是不一樣的.17歲時丟下球就走,留下錯愕的眾人,中年離開時是把球交至兒子亞歷克斯手中,有傳承的味道且表達出非一走了之.歲月可能讓我們成長,但更關鍵的應是個人的反思檢討,重新回到17歲讓麥克更多重新檢視自己,忽略家人,對生活的種種抱怨,認為有小孩讓自己失去生大學的機會等等,當他更多反省時改變就發生了.
生活經驗的累積及對生活的反省,讓我們在不同年齡但對同一件事情上,會有不同的處置方式.也想起年輕時許多處理事情的荒謬或不妥,若現在來處理應不會是該種方式.綜觀全片,也讓我更多體會當我們成為領袖時,也能更多體諒同工的不成熟,因我們也成曾如此,並能更多成全同工.

葉亮廷
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Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章葉亮廷 » 2016-07-14, 17:29

17歲的麥克是籃球場上的明日之星,光明璀璨的前程就掌握在手中,可是在這關鍵時刻,女友的懷孕讓他放棄了籃球明星夢和進入大學讀書的機會,誓言要與史嘉莉一起面對問題,扛起為人夫為人父的責任。由此可見史嘉莉是麥克心中的最愛, 但是真愛,卻經不起現實生活中的磨煉,逐漸在彼此的抱怨爭執中消失殆盡,導致婚姻關係面臨破裂。
如果成功的定義是建構在世俗的價值觀上,那麼在麥克37年的人生歲月中,讓他最引以為傲的成就應該是停留在17歲之前。17歲之後的麥克,經歷了許多挫折困難,才進入藥廠擔任業務銷售,努力賣命的工作期望能獲得更高的職位,但事與願違,機會又與他錯身而過,在無法爬上另一座高峰的失落感,讓他的人生更加晦澀。在過去不可一世的回憶中,讓麥克無法承受失敗的打擊,藉著回到17歲去尋找自己的初心。

17歲的奈德剛好相反,在學校裡是被歧視欺負的弱者,矮瘦的身材在籃球隊裡更是個不起眼的角色,為了讓自己能朝成功的目標邁進,只能從電影或小說中「小人物變英雄」的故事中尋求的力量。 此時的麥克以無敵超級鐵金剛的英雄架式出現,保護他不受到任何的傷害,不但奠定兩人深厚的友誼,也讓他看到正義之士的典範。
他以心中虚擬和真實的英雄人物,為生活中學習模倣的對象,堅定的信念果然幫助他在事業上創造出傲人的財富地位,37歲的奈德登上事業的高峰。但是他卻没有迷失在權力慾望的追逐中,仍然保有一顆赤子之心, 當麥克陷入人生的低潮時,他二話不說力挺到底。

隨著人生際遇的轉變,麥克遺忘了對史黛西的初心,而奈德卻一直保有著初心,我們是不是也像麥克一樣呢?求主保守我們的心思意念。

梁至希
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文章: 6
註冊時間: 2016-06-23, 22:34

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章梁至希 » 2016-07-14, 18:36

觀察型題目
1. 奈德家中形形色色的裝飾品,最吸引你目光的是那一件?
Ans: 床(那是車子嗎?),還有增加我對奈德喜好、興趣認識的Star Wars系列商品。
2. 亞歷克斯絕殺的那場比賽,比分是多少?
Ans:亞歷克斯:對手=65:64
3. 記得麥克的情人暗號嗎?
Ans:投籃姿勢+飛吻

解釋型題目
1. 分享看看在這個故事裡,誰是留在過去的人?
Ans:「留在過去」這個詞讓我有多種解釋:如果「留在過去」是指戀棧過去時光,那麼應該就是Mike;如果指得是某種受傷心態與回憶留在過去走不出來,那麼我想到的是奈德;但女主角史嘉莉對Mike的愛一如既往,也讓我覺得她的感情、對Mike的愛一直都停留在過去那個階段,沒有變少。

2. 你覺得麥克回到十七歲的這個經歷,幫助了那些人?
Ans:
1. 幫助最多的當然是他自己──回到十七歲的麥克,在自己回到當初選擇史嘉莉的場景時,找回了選擇的初衷;在插手子女的在校生活上,也幫助自己更了解自己的孩子;在整部片他與史嘉莉相處的情境中,他都幫助自己明白自己有多需要這段婚姻與感情。
2. 幫助自己孩子與大學生們,明白愛不是一時的情慾,而是應該在真正明白彼此的關係與感情,且雙方能負責下發生,才是真愛。
3. 幫助亞歷克斯找回自信,無論是感情面(教他追女友)、能力面(陪伴他練球、進入籃球隊)。
4. 幫助女兒認清男朋友的交往的目的性,引導女兒正確的感情觀。
5. 額外效應:幫助奈德有機會認識校長,打破單身。

3. 你想史嘉莉對麥克的愛為什麼淡了?
Ans:哈,我其實覺得史嘉莉還是很愛麥克,但是當她發現對方對自己只剩下抱怨,覺得自己已經不被愛了,當然會開始懷疑兩個人是不是都選錯了路。

4. 你想史嘉莉真的要告別過去嗎?
Ans:會吧,如果婚姻只剩下抱怨跟後悔,當然想告別過去。
5. 史嘉莉最後說了「我好想你」,是指什麼?
Ans:好吧,我本來膚淺的以為「我好想你」是因為史嘉莉那陣子都看見17歲麥克,所以想念了長大的麥克;後來覺得可能也有另一個意思,就是當初選擇跟他一起共組家庭的那個她所愛的麥克回來了。

關連型題目
1. 同樣面臨爭取球探發掘的抉擇時刻,你認為麥克在這兩次的選擇,有什麼不同?
Ans:第一次是選擇未來道路,該繼續朝夢想發展,或是捨棄而選擇扛起家務?這對17歲的男孩是很難選擇的;第二次則是選擇要重新來過,還是回到從前?追回史嘉莉,他就必須回到他的婚姻,回到那年老的身軀,也等於選擇了繼續愛史嘉莉,這也相對不容易啊!畢竟回到年輕有活力的身體狀態是多少人的渴望啊?
2. 故事結束時的麥克重拾了家庭,和過往18年努力工作持家的他而言,你認為心態上的變化是什麼?
Ans:珍惜自己所擁有的,並重視眼前該好好經營的關係。
3. 麥克和奈德這對朋友從高中結交,當時麥克是奈德的靠山。18年後經歷角色互換,麥克和妻子分居後投靠奈德家中。你認為維繫這對朋友的關鍵是什麼?
Ans:互相鼓勵互相打氣,必要時不離不棄互挺到底的義氣。不過講具體一點,應該就是兩人都有很正確的價值觀跟品格吧!

應用型題目
1. 如果可以,能說說在你十七歲時印象最深的事。
Ans:(都已經忘記17歲在幹嘛了)印象最深大概就是,整天想交男朋友吧?當時跟家人關係很差,整天規劃怎麼自力更生跟離家出走(好暗黑)。
2. 如果你能回到十七歲的狀態,你會想完成什麼?會有什麼顧忌的事嗎?你會想要留在那個狀態嗎?
Ans:我會想好好念書,尤其是英文,也會努力追求上帝,恢復和家人的關係。我不會想留在那個狀態,因為從17歲以後經歷的人事物我捨不得拋棄。

黃珊珊
初次見面
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文章: 8
註冊時間: 2016-06-23, 23:12

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章黃珊珊 » 2016-07-15, 01:03

導演特地佈局以『球賽』作為電影的開始與結束,似乎將人生暗喻為一場球賽。球賽有上半場與下半場。常看球賽的人便會知道,一場球賽的勝負通常是由下半場決定的。Mike婚後18年來著重的與追去事業成功與發達,但也造成他悲劇的原因之一。他淪落為被老婆攆出、子女不理睬及失業的窘境。『回到17歲』像是把他推入中場休息時間,讓他有機會駐足下來檢討人生,重新調整,在下半場及時彌補差錯,從追求成功到生命的意義。

解釋型:
5.你覺得麥克回到十七歲的這個經歷,幫助了那些人?
Ans:
a) 班上的同學:他跟同學倡導婚前禁慾並非可恥的古板思想。性行為的設立原是美好的、神聖的,應當在婚姻中進行,以愛為基礎,預備將愛轉化成寶貴的新生命。
b) 好友『奈德』:一個性格怪癖的宅男,活在虛幻的世界中,沒有機會認識女生。但是,因著Mike奇蹟式地回到17歲,除了幫助他面對不堪的校園往事,也讓他有機會結交臭味相同的美女校長。從此人生下半場不再是單身王老五。
c) 一對兒女:點醒女兒,避免她陷入自己當年的錯誤——婚前性行為。幫助兒子重試信心,順利進入校內籃球隊,結交到心儀的對象。
d) 麥克自己:回想初衷,17歲那年,一場決定人生的球賽所做的正確決定。在光輝燦爛的大學門檻與孩子之間,他選擇要與『史嘉莉』共度艱難,一起養育屬於他們的孩子。這也是他生命的意義。此外,給他有機會傾聽太太對家裡後院的設計想法,並發現太太的設計才能。
6.你想史嘉莉對麥克的愛為什麼淡了?
Ans:18年來,Mike總是留戀過去的光榮高峰期,忽略了正在進行式的婚姻與家庭。可憐的『史嘉莉』被指責為阻礙老公高升大學前景的罪魁。不但她景觀設計才能被埋沒,而且還得默默地忍受Mike各種怨言。最終,導致婚姻觸礁。她累了,想要放手讓彼此自由。

關連型:
9.故事結束時的麥克重拾了家庭,和過往18年努力工作持家的他而言,你認為心態上的變化是什麼?
Ans:婚姻和家庭才是他人生中最重要和正確的決定。18年來他並不是一事無成,他擁有一位美嬌妻和一對聰明子女。他因著認清這個重要的事實,便不再埋怨懷才不遇,留戀過去。他變得更加倍珍惜、守護他的家庭。

10.麥克和奈德這對朋友從高中結交,當時麥克是奈德的靠山。18年後經歷角色互換,麥克和妻子分居後投靠奈德家中。你認為維繫這對朋友的關鍵是什麼?
無論何種情況他們都會相挺對方到底。奈德高中時期性格和思想不同於同濟,常常成為被譏笑、霸凌的對象。然而Mike從未嫌棄他,任何好處總會想到他。

應用型:
13.我們有非得重回過去才能解決的問題嗎?
Ans:現實是我們不可能回到過去,光陰殘酷,一去不復返。我們唯有在人生的旅程中駐足,靜下來看看生命的盒子裡裝的是什麼,然後以盒中物為中心,重新調整優先秩序,才能從問題中成長,尋得生命意義。

問題?
觀察+解釋題
-電影中提到職人升遷的條件有哪些?為何最後升遷的不是Mike?
-天生我才必又用,高中時期總是被霸凌、被瞧不起的『奈德』後來成功的秘訣是什麼?他可能的職業是什麼?
-Mike成功說服班上一些同學應當婚前守貞。對於他的做法你有什麼感覺或想法?
-Mike在法庭上真情告白的那一幕,哪些內容觸動了『史嘉莉』,使原本離婚意志堅決的她動搖了?

應用題
-現在『前上床後補票』已不再是新鮮事,你身邊曾經有這樣的朋友或家人嗎?他們的夫妻與親子關係如何?

張俶真
初次見面
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文章: 2
註冊時間: 2016-06-24, 21:19

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章張俶真 » 2016-07-16, 16:00

解釋型題目
2.你覺得麥克回到十七歲的這個經歷,幫助了那些人?
他身邊的人都幫助到了。雖然他去找奈德的時候,讓奈德回想到當時常被同學霸凌,17歲對奈德來說是痛苦的歲月,但是麥克還是幫他追到了他心儀的校長。麥克讓史嘉莉看到他對她的真愛,也幫助史嘉莉完成她想當景觀設計師的夢想。麥克幫助他兒子進入球隊,也幫他追到女朋友。麥克幫助他女兒瑪姬看清楚她男友史坦的真面目,也幫助她度過被甩之後的情緒低潮。

我覺得有趣的是,當麥克回到過去想幫助自己身邊的人的時候,他覺得自己的生活很有意義。他可以用自己37歲的人生經歷去幫助17歲的孩子。當他發現身邊的人生命都有改變,他說「我覺得他們應該不需要我了;但是我卻覺得我少不了他們」。

洪蘭博士曾經說過:「無論你是否同意,每個人生活在世界上,都應該努力提升自己的影響力,影響這個世界、影響他人,讓別人因為有你的存在變得更好,有多少人因為你的存在而變得更好,你的影響力就有多大!選擇能夠在有限生命裡影響他人,讓其他人變得更好,則是一件有意義的事情,如果可以影響他人,讓他人變得更好,那麼你的人生就不算白走一遭。」 陳老師一開始上課的時候就說這一門課就是要讓我們從感動力到有影響力。

3.你想史嘉莉對麥克的愛為什麼淡了?
因為麥克常常抱怨,如果他去念了大學,就不會過現在的生活,雖然當時史嘉莉並沒有要求麥克娶她。史嘉莉自己為了婚姻與孩子,放棄了她想當景觀設計師的夢想。他們覺得彼此都在拖累對方。當一個人為了實現自己的承諾付出了一切,卻又不「心甘情願」的時候,抱怨就產生了。這就是為什麼人很難做到所謂「無條件的愛」。當你付出的愛看不到你所期待的結果與回報,你就覺得不值得再付出。愛會淡是因為有太多的附加條件壓著它,讓它受傷了。但是「起初的愛」卻是單純而直接的。當你可以再回到「起初的愛」,愛就有更多的包容與彼此成全。

關連型題目
2.故事結束時的麥克重拾了家庭,和過往18年努力工作持家的他而言,你認為心態上的變化是什麼?
我想第一個變化是他會停止抱怨並珍惜他現在所擁有的。當他發現史嘉莉仍然想念他,他知道自己
放棄籃球明星夢是值得的。他也發現自己兒子的籃球技巧更勝自己一籌,史嘉莉原來是想成為景觀設
計師,女兒竟然會愛上如此不堪的男友,這些都是他埋頭努力工作時所看不到的。我想第二個改變是
他從不斷的「抓」變成不斷的「給」。當17歲的他只想成為別人眼中的明星球員,他非常努力地秀自
己;37歲的他想要升官,他更努力地秀自己。但是回過頭來,當他看到身邊人的需要的時候,他在乎
的不再是自己。他明白成全別人反而讓他更多的成就自己。

王君岩

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章王君岩 » 2016-07-21, 14:53

觀察型題目
1.奈德家中形形色色的裝飾品,最吸引你目光的是哪一件?
螢光劍
2.亞歷克斯絕殺的那場比賽,比分是多少?
65:64
3.記得麥克的情人暗號嗎?
吻手後投籃
解釋型題目
1.分享看看在這個故事裡,誰是留在過去的人?
奈德
2.你覺得麥克回到十七歲的這個經歷,幫助了哪些人?
奈德、史嘉莉、兒子、女兒
3.你想史嘉莉對麥克的愛為什麼淡了?
麥克只顧工作的業績,忽略老婆、孩子
4.你想史嘉莉真的要告別過去嗎?
不想,一直在掙扎中
5.史嘉莉最後說了「我好想你」,是指什麼?
一直都沒有停止過想他
關連型題目
1.同樣面臨爭取球探發掘的抉擇時刻,你認為麥克在這兩次的選擇,有什麼不同?
第一次為了愛,得到卻忽略。第二次也是為了愛,卻知道是生命中最重要的
2.故事結束時的麥克重拾了家庭,和過往18年努力工作持家的他而言,你認為心態上的變化是什麼?
以前是在乎工作勝過家人,抱怨失去打球的機會,現在在乎家人的親密關係
3.麥克和奈德這對朋友從高中結交,當時麥克是奈德的靠山。18年後經歷角色互換,麥克和妻子分居後投靠奈德家中。你認為維繫這對朋友的
關鍵是什麼?
是朋友之間的信任、真誠、相互扶持。
應用型題目
1.如果可以,能說說在你17歲時印象最深的事。
17歲開始打工,因為太驕傲怕考不上重點高中,就逃跑去打工賺錢。
2.如果你能回到17歲的狀態,你會想完成什麼?會有什麼顧忌的事嗎?你會想要留在那個狀態嗎?
完成學業,不會顧忌面子,上高職也沒關係。不會留在那個狀態。
3.我們有非得重回過去才能解決的問題嗎?
不會,信主後認識自己驕傲這麼大,慶幸沒讀那麼多書。感恩現在快50歲開始讀書,專心讀聖經。補上過去逃掉的,都是神的恩典。

劉虹志
普通寫手
普通寫手
文章: 65
註冊時間: 2013-07-01, 22:56

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章劉虹志 » 2016-07-27, 13:31

黃珊珊 寫:導演特地佈局以『球賽』作為電影的開始與結束,似乎將人生暗喻為一場球賽。球賽有上半場與下半場。常看球賽的人便會知道,一場球賽的勝負通常是由下半場決定的。Mike婚後18年來著重的與追去事業成功與發達,但也造成他悲劇的原因之一。他淪落為被老婆攆出、子女不理睬及失業的窘境。『回到17歲』像是把他推入中場休息時間,讓他有機會駐足下來檢討人生,重新調整,在下半場及時彌補差錯,從追求成功到生命的意義。

====恕刪====

問題?
觀察+解釋題
-電影中提到職人升遷的條件有哪些?為何最後升遷的不是Mike?
-天生我才必又用,高中時期總是被霸凌、被瞧不起的『奈德』後來成功的秘訣是什麼?他可能的職業是什麼?
-Mike成功說服班上一些同學應當婚前守貞。對於他的做法你有什麼感覺或想法?
-Mike在法庭上真情告白的那一幕,哪些內容觸動了『史嘉莉』,使原本離婚意志堅決的她動搖了?

應用題
-現在『前上床後補票』已不再是新鮮事,你身邊曾經有這樣的朋友或家人嗎?他們的夫妻與親子關係如何?



中場哲學很棒呢,我喜歡你設計的問題。

試著回應一則
Mike成功說服班上一些同學應當婚前守貞。對於他的做法你有什麼感覺或想法?

有些事情在為人父母以後才能理解,當初長輩們的苦口婆心。當然我們不能重返年青的時光以少年同儕的身份傳遞這樣的心情,不變的是,真誠的看待事物,這樣作為的感動力依然可能存在,差別只是在於需要先舖陳好我們和青少年彼此之間的信任關係。
父母是我最尊敬的人
最討厭出了事畏頭畏尾的傢伙
小時候相信有耶誕老人
無法抗拒刨冰和紅燒獅子頭的引誘
停留在雙十年華的腦筋是目前很自豪的事
可惜記性已經是老頭程度了
所以做好了失智的準備
如果那天獨具慧眼的您撿到我
繫在右手腕上的狗牌有電話
麻煩,不吝打開貴手機
即使遲了,雲端上的我也感謝的

林黃榮
初級網友
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文章: 13
註冊時間: 2016-06-30, 17:22

Re: 華神成人說故事(2016/7/7) 電影:「回到17歲」問題討論

文章林黃榮 » 2016-07-27, 13:46

男主角麥克在關鍵籃球賽中,同樣是離開的場景,但17歲與中年已婚且有兒女時,處理的方式是不一樣的.17歲時丟下球就走,留下錯愕的眾人,中年離開時是把球交至兒子亞歷克斯手中,有傳承的味道且表達出非一走了之.歲月可能讓我們成長,但更關鍵的應是個人的反思檢討,重新回到17歲讓麥克更多重新檢視自己,忽略家人,對生活的種種抱怨,認為有小孩讓自己失去生大學的機會等等,當他更多反省時改變就發生了.
生活經驗的累積及對生活的反省,讓我們在不同年齡但對同一件事情上,會有不同的處置方式.也想起年輕時許多處理事情的荒謬或不妥,若現在來處理應不會是該種方式.綜觀全片,也讓我更多體會當我們成為領袖時,也能更多體諒同工的不成熟,因我們也成曾如此,並能更多成全同工.


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