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華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-13, 07:01
Cheng Ming-shih
【問題討論】

1. 律師與醫師,兩種職業的社會地位,有何不同之處?
2. 律師與醫師,兩兄弟的手足情如何?
3. 兩對夫妻間的感情融洽嗎?家庭的晚餐時間是如何用餐?
每月固定一次兄弟妯娌聚餐的氛圍如何?意義何在?
4. 兩個家庭的父母對孩子的教養有何利弊?產生哪些影響?
5. 兩個孩子班妮與米克傷人後的態度反應如何?他們的犯罪動機為何?
確知殺人後是否認錯、認罪悔改?
6. 醫師太太於兒子態度不佳、學校表現不好,她是如何面對溝通處理?
兒子犯罪後,為母的心有何特質?她的心路歷程?
7. 影片中的醫師,面對別人殺人與自己兒子殺人,他對兇手的態度與想法,
有何迴異之處? 他的心路歷程有何轉變?
8. 影片中的律師,面對別人犯罪與自己女兒犯罪,他對罪犯的態度與處理方式,
有何不同之處? 他的心路歷程有何轉變?
9. 影片結束前的最後一幕,你認為是發生了什麼事?
10. 影片中有三次暴力事件,有關連共通性嗎?有不同意義嗎?
11. 面對突發事件的應變能力、情緒管理、與人溝通、解決方法,
劇中的哪一位角色,給你的印象最深刻?為什麼?
12. 這部影片讓你感受最深的是什麼?對你個人有何提醒與省思?

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-13, 21:30
翁秀貞
面對突發事件的應變能力、情緒管理、與人溝通、解決方法,
劇中的哪一位角色,給你的印象最深刻?為什麼?

哥哥馬西諾律師在面對突發事件的應變能力、情緒管理、與人溝通、解決方法,各方面都令我印象深刻,驚嘆連連! 我相信即便最後是他遇到突如其來的橫禍,他也必定能巧妙地逃過一劫,因為他太冷靜了!
馬西諾對妻子蘇菲亞所獻之計,明知不可行,但他表現出來的卻是無盡的憐惜,不忍苛責。對女兒班妮闖禍後,一副輕鬆自在,不知悔改的態度,馬西諾知道自己不能再縱容,而且有把握能好好導正這個心狠手辣的女兒!
馬西諾是一個沒有負面情緒的人,他是那種看見問題,並解決問題的人,是我學習的榜樣!

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-14, 15:54
程瑞玲
命運.晚餐這部電影讓我看到了青少年教養的問題,及公義道德的探討,我想從克拉拉及馬西莫這兩個腳色來談:

一、 青少年的教養:
1. 溺愛孩子的母親
克拉拉是一位16歲青少年米克的母親,電影中當老師與克拉拉談米克在學校課業及人際關係的問題時,她不斷的為米克找藉口,後來米克犯下殺人罪時,她仍一味的將過錯推給表姊班妮,由此可見,她是一位十分溺愛孩子的母親,總覺得孩子還是那剛出生,天真無邪需要保護的孩子,她沒有教導孩子要為自己的過錯負責,而是將一切的過錯歸給別人,就像有的人在孩子小的時候,如果跌倒哭了,就會拍地說「壞壞,都是你讓我的寶貝跌倒的」。其實每個人都不是孩子生下來就會作父母的,都是需要不斷的學習,而且隨著孩子的成長,我們必須不斷的調整我們的步伐。記得孩子出生時,看到那稚嫩可愛的面龐,多麼的希望將他揣在手心當中,深怕他餓了凍了,但看了書及聽了別人經驗的分享,知道教養很重要,不能一味的寵愛,只是每次都在要做多少?管多少?放多少?當中掙扎,這是一個不容易的功課,無論如何,一定要記得「真正的愛他,就要管教他」,一味的溺愛,他不會覺得你真正的愛他,就如箴言13:24「不忍用杖打兒子的,是恨惡他;疼愛兒子的,隨時管教。」,更要記得「杖打和責備能加增智慧;放縱的兒子使母親羞愧」(箴言29:15)。
2. 被拒於門外的母親
我們知道,青少年是正值叛逆期,在管教上非常困難,他們常常把父母關在房門外。我記得我兒子高中時,就常常關著房門,當時我也會擔心他在裡面做甚麼,但也不能完全忽視其長大了,有其隱私的需求,我想這種情形在國外應該更為嚴重,所以完全能體會克拉拉有些使不上力的感覺。青春期的教養在在考驗父母的智慧,我在兒子青春期時,為了能參與在他的生活中,盡量去了解現在青少年在做甚麼,要用與他相同的語言去對話,當他高二跟我說他交女朋友時,我不會直接跟他說「這麼小,交甚麼女朋友」,而是跟他說「你長大了」,但同時會讓他了解媽媽的擔心及應守的分際,還有,所有的說教,都要在他還聽得進去的時候說,事情還沒發生時,就不斷的打預防針。父母面對青春期的孩子,只能更細心的觀察與陪伴,如果覺得與孩子之間有很大的隔閡時,我也會透過其他的大哥哥去了解自己的孩子,免得問題發生時,為時已晚。
3. 從邪惡的世界搶兒子的母親
現在的社會充滿了3C產品,撒但真的無孔不入,暴力與色情處處可見,這對軟弱的我們,真的是很大的試探,更何況剛準備踏入成人世界的青少年呢!在片中的米克,我們可以看到,他可能有點沉迷於暴力節目,再加上片中的米克人際上有點問題,他和表姊班妮去參加派對,很快就想回家了,可能也有宅男的傾向,這樣的特質,常會讓他網路與現實分不清楚,克拉拉在這樣的情況下,如何去幫助自己的孩子,從這邪惡的世界搶回自己的孩子,真是一門很困難的功課。記得兒子小時候,我常會禁止他看一些節目或影片,但現在手機的普遍性與方便性,再加上同儕的影響,真的讓現代的父母越來越難為。
4. 不知悔悟的母親
在殺人事件發生前,從老師與克拉拉的對話中,我們就可以看到米克有問題,但克拉拉卻沒有正視米克問題。等到殺人事件發生時,可說是完完全全的揭開了米克的問題。馬莫西後來決定要去告發孩子們,也正是看到了孩子們的問題,但是直到片子結束,我們都沒看到克拉拉的悔悟,還在怪罪都是班妮的錯,如果克拉拉到最後仍不能真正的面對問題,那米克的未來可能就……。

二、 公義與道德:
在片子的一開始,敘述了一起警察殺人事件,馬西莫為警察辯護,使其無罪釋放,而弟弟保羅搶救了遭流彈射傷的兒子,弟弟責怪哥哥沒有正義,殺人者就該受到懲罰,他不知道失去親人家屬的痛,在當時,我心裡就會先下評斷,弟弟是有愛心、公義、又有高道德的人,而哥哥則是為了自己利益,不道德又狡猾的律師。但當兩人的兒女們捲入殺人事件時,我開始重新看馬西莫。
馬西莫是一位律師,他所受的訓練,就是理性、邏輯推理、與守法。所以當孩子們的殺人事件發生後,他很快就意識到這起殺人案是兩個孩子作的。當弟弟面對這事,因為內心道德標準的控訴與對孩子感情的衝突,讓他整個人完全脫軌時,哥哥仍能冷靜地思考這事,向同事諮詢,尋求正確的解決方案。其實難道馬西莫沒有感情上的掙扎嗎?但也許是他所受的訓練及個性使然,最後,他還是選擇面對問題,雖然告發孩子們會對他們的未來要走的路有很大的影響,但這才是真正的幫助孩子,讓他們真正的為自己所作的負責,也是很好的一堂公義與道德的課。這也讓我重新看一開始的殺人案,任何事都有一些背後的原因或難處,事情有很多不同的面向,我們要做的不是遮掩或逃避,而是揭露一切的事實,凡事自有公斷,同時也讓我了解不要太快去評斷一個人,除了神,沒有一個人能評斷任何人。
何謂公義?何謂道德?當我們不是當事人時,總能很容易的大放厥詞,但惟有當事情臨到自己時,才能看到人是何等的軟弱,也唯有此時,才能顯出誰是真正的勇者。求神幫助我們能有來自神的道德勇氣,也唯有神才是真正的公義審判者。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-15, 01:56
黃永慶
12. 這部影片讓你感受最深的是什麼?
Ans. 個人想從保羅醫師在醫院(職場)對待病人及家屬的態度及方法,匯整個人的感動與領受做些許分享。

1) 保羅是好醫師,有好名聲
片中僅短短不到3分鐘的時間呈現保羅在醫院探視病人,對待病人家屬之情景,由護士口中向病人讚揚保羅是位「好醫師」得知,保羅在醫院同仁、病人眼中應有相當程度之備受尊崇與信任。此景時間雖不長,但卻令自己印象些許深刻。「好醫師」之特質,除了醫術專業、人品道德外,很重要的就是「用心傾聽病人的聲音」、「以病人的心為心」。

在每週日晚上的家庭祭壇中,常聽二兒子(醫學系-今年升大五)分享在系上所敬佩之許多師長醫師之「傑出人品及言行」,身為父母的我們也因此看見兒子除了愛神愛人的心增長甚多外,在言行/思想/價值觀上均有很大的成長與成熟。這些「好醫師」師長對他的影響,誠如兒子自己說的:「真的影響很大」。

<聖經>多處教導基督徒要有好的名聲:
a) (提摩太前書3:7)「教會領袖在教外也必須有好名聲(聲望),免得受毀謗,陷入魔鬼的圈套。」(現代中譯修訂版)
b) (使徒行傳6:3)「所以弟兄們,當從你們中間選出七個有好名聲,被聖靈充滿,智慧充足的人,我們就派他們管理這事。」
c) (路得記) 路得雖是一位(外邦)摩押女子,是拿俄米的小媳婦,然在猶太人的社區中卻備受讚譽,在伯利恆城有很好的名聲(路3:11,波阿斯對路得說:「本城(伯利恆)的人都知道你是個賢德的女子」)。(路得的好名聲,千古流傳,最終列入耶穌基督的家譜中)

2) 保羅醫師有好憐憫之心,安慰受傷者
保羅醫師每天例巡探視病人時,是發自內心用愛來關懷/安慰/鼓勵每位病人及家屬,當他為受流彈槍傷/腿已無知覺的小孩(史蒂芬)加油打氣時,小孩的母親極為擔憂/無助地告知保羅:「兒子的腿已無知覺」。母親心中甚是憂心兒子是否會永遠因此癱瘓 ? 保羅看著極為憂傷的母親,巡訪離去前告知小孩母親,等一下私下來找他談談。在母親與保羅之二人的會談中,保羅安慰史蒂芬的母親「不要放棄」,在小孩面前「要堅強」,對醫師要「有信心」,小孩一定「會康復」。然保羅為何會這樣特別地對小孩的母親說呢 ? 很重要的關鍵之一是,保羅自己也是為人父母,有小孩,非常能夠體會為人父母愛兒女之心。保羅醫師除了盡全力用醫術專業醫治病人外,亦會常常面對極為脆弱/無助/擔憂之病人的家屬,他「用心傾聽每位病人及家屬的聲音」,「將心比心」,「以病人家屬的心為心」,給病人家屬很溫暖的鼓舞、扶持與信心,也陪伴每位病人的家屬一起走過甚多憂傷痛苦之日。

回想自己在20幾歲時,偶陪妻子(護士)在大醫院輪值大夜班。當時的感受是,看著有遺傳性地中海貧血的妻子,半夜常推著醫藥車來回進出許多病房(定時為病人量血壓/換藥/打針、服務病人按鈴需求、安撫病人、…),有時半夜還要叫醒值班醫師緊急處理病人的問題,好辛苦、好忙。有時妻子回到醫護站時臉色些許蒼白,做下急忙喝個水,又去下一個病房,看在自己心中實甚心疼不捨。其實,除了病人及家屬之痛苦/憂傷外,第一線全心全力犧牲服務之醫護人員真的很辛苦、很偉大,身為醫護人員家屬的我們感受特別深刻,因為妻子常回到家後已是非常地疲憊(此時的我會幫妻子按摩全身,還常被妻子誇是一流的按摩師)。

個人常記在心的經文,(詩篇23:4)「我雖然行過死蔭的幽谷,也不怕遭害,因為你與我同在;你的杖,你的竿,都安慰我。」此段經文是指,當我們行過死蔭的幽谷時(即經過人生之難處和苦難),不要懼怕遭害,因為耶穌基督與我們同在。祂的同在將是我們的安慰、拯救、和扶持的力量。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-15, 14:47
邱垂銘
片頭開始的暴怒駕駛與警察以槍自我防衛的情節,頗使人震撼。也說明這個社會無論在西方東方當人情緒失控悲劇就常發生。記得暴怒駕駛的兒子已嘗試安撫老爸告之這樣逼駕對方,使他害怕,但老爸不為所動硬要爭到底,結果悲劇發生,警察情急之下用槍斃了那老爸連他兒子也險送命。忍一時之氣休萬世之福,我們常因缺乏愛心及同理心,遇眉急心煩事,欲逞一時之快不願意靜下依正道解決,往往使事情愈演愈烈終不可收拾。本片很好地警示我們生與死常在一繫念中,多保住我們的口和心是幸。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-15, 16:10
江成猷
【問題討論】
7. 影片中的醫師,面對別人殺人與自己兒子殺人,他對兇手的態度與想法,
有何迴異之處? 他的心路歷程有何轉變?
答:保羅醫生是一位優秀的醫生,醫術好,對待病人也好,對事情的看法也以醫生的角度來看待,真是視病如親,在片頭警察殺人的情節中,保羅醫生也是正義的化身,看到雷西被擊斃,雷西的兒子史蒂芬要受兩次手術的煎熬,處於驚恐中難以恢復,雷西的太太正陷入愁雲慘霧之中,保羅對於他哥哥律師馬西莫居然能夠為殘酷的警察托爾辯護,真是深以為恥,直言馬西莫真是個爛人,保羅醫生憐憫受害者的家庭是好事,但可惜的是,保羅醫生未能追溯此事件發生的原因,雷西一直挑釁,逼車,下車叫囂,最後竟拿球棒作勢毆打警察托爾,導致托爾反擊導致這場意外,保羅無視於這些原因,只看最後誰受害,將事情過於簡單化,導致未能看出事情的真相。
保羅醫生後來發現他兒子米克是兇手,卻合理化米克的行徑,認為米克才16歲,只不過面對女遊民的挑釁反應過當而已,再加上其妻子克拉拉推說是班妮慫恿,米克才如此做,在這些探討的關鍵時刻,保羅醫生仍執著於以往對於馬西莫做事方式的對或錯的認知,認為馬西莫這時是在報復,認為馬西莫只不過要證明以往自已是對的,整部影片的高潮,就是沒想到保羅醫生放棄了以往的做人方式來坦護米克,這時也才看懂導演所安排原來當早先兄弟夫婦四人在研究此事時,弟弟推說要回醫院動手術,原來就是逃避做決定,認為哥哥一定會照以往方式救孩子,自己孩子可獲救,還讓哥哥擔負決策者的惡名,醫生可繼續保有崇高的形象,人性自私可到如此程度!

8. 影片中的律師,面對別人犯罪與自己女兒犯罪,他對罪犯的態度與處理方式,有何不同之處? 他的心路歷程有何轉變?
答:律師馬西莫是一位成功的律師,從他家中的裝潢及大小可知他的訴訟獲勝率非常高,他直言自己不是上帝,沒有權力評判人,但他相信在法律前人人平等,他提供他的專業能力幫助人在訴訟中獲勝,以片首的槍擊案中以觀,人們看到的是雷西家人的可憐,但律師馬西莫看到的是警察托爾是正當防衛,開槍的動作純屬意外,至於防衛有否過當?這是法官的權責,而律師的責任只要保護好委託人即可。
等到發現女兒班妮涉及殺人案,並同時發現自己在女兒及弟弟的心目中是為獲勝可以不擇手段的人,自己的言教身教,怎麼教育出這樣的孩子?她們在殺人的行動中如此的不知輕重,還居然後悔當時沒燒了女遊民微微安,女兒並認為父親會不擇手段的救她們,影片中律師馬西莫講出了令人震懾的一句話「但我不是,我不會!」律師馬西莫居然大義滅親,要班妮自首,做父親的要教導孩子走正路,做出了一般人很難做的決定,比如說他弟弟保羅醫生就做不到,不但保羅醫生自己做不到,還兩次威脅哥哥,說如果班妮自首就要殺了馬西莫,片尾果然響起車輛撞擊聲,令人悲嘆,兩個高水準的家庭,竟在這場晚餐中決定了彼此的命運!

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-16, 11:13
左曉娟
教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不偏離。(箴二十二6)
  三字經說:子不教,父之過;英文則以:省了你的棒子壞了你的孩子,來強調教養孩子的重要性。聖經,更是明確的告知身為父母的在教導孩子的議題上要如何謹慎而行:愚蒙迷住孩童的心,用管教的杖可以遠遠趕除。(箴二十二15)。這兩個父親都是社會賢達,一位是律師,一位是醫生。雖都因忙碌的工作而與子女的相處時間不多.但是,這兩位父親與子女的互動與了解卻著有不同.即至最後確認孩子涉案後,面對現實的反應也不相同。

你,真認識你的孩子嗎?
  馬西莫留意班妮異常的行為舉止,身為律師他懂得察言觀色,察覺女兒班妮一早起來翻閱報紙的異常舉動;到女兒刻意致電相約吃飯的舉止,及談話的內容後,他立即明白班妮闖了大禍。
  保羅看著目不轉睛打電玩的兒子問著:在玩什麼?聽到米克玩得是網路暴力遊戲,卻說:聽起來,很有趣.功課寫完了嗎?在孩子虛應地回覆後離開房間。直到米克在他的堅持下哭訴的親口承認闖下大禍時,他卻說:我的兒子,我都不認識了。

孩子眼中的父母?
  不論是忙於醫院救護病患的醫師保羅,或是往來法院替人打官司的律師馬西莫,在他們的專業上領域上,他們在關鍵的時刻是成功的:救助了病患脫離危險及為需要打官司的人贏得了勝訴。
  每當馬西莫在處理的每件麻煩事的案件時,班妮是怎樣看待她爸爸呢?以至於當她在犯下這暴力事件時,班妮完全沒有絲毫的悔意,她可以仍與同學們談笑風聲,且輕鬆的對米克說:我爸爸會幫我處理的,他不是第一次處理麻煩的事。
  而米克卻是非常擔心情緒不穩的爸爸不知會做出什麼事。甚至班妮與米克兩人皆認為,保羅一定會去告發他們,讓他們坐牢。

愚昧子使父親愁煩, 使母親憂苦。 箴十七25
  班妮與米克,這兩個不知天高地厚的孩子所犯下的錯事,都不可歸咎因為被網路世界所影響,或是同儕彼此相互影響。
  雖說教不嚴,師之惰,但父母的職責更大。古云:慈母多敗兒,現應修正為母溺多敗兒.米克的老師已經將米克在學校失控的學習狀況告訴了媽媽克拉拉,但是媽媽卻未正視老師所提出米課成績低落,及學習出軌的行為是需要修正的,反恣意地維護米克的行為,並將責任推給學校。回到家中,也未糾正米克的行為。如果克拉拉當時將米克出現異常的警訊告知身為小兒科醫生的爸爸保羅,讓身為爸媽的他們同時一起協助迷失的米克,並教導米克若遇到危險和挑釁時,要如何處理和保護自己的方法。米克會不會就能避免仍犯下這重大案件呢?克拉拉後來會不會就不會因米克而憂苦呢?但人生,沒有如果,只有後果和結果。
  班妮漂亮又聰明,但她卻自以為有智慧;她在律師爸爸面前賣弄小聰明,如同在孔夫子門前賣文章;在關公面前耍大刀一般的~自不量力。她自以為掩飾得天衣無縫,可以將專業的律師爸爸給蒙騙過去。班妮她知道她已經抓到爸爸的弱點,她的爸爸因為愛她,絕不會讓她這個寶貝女兒進監牢的,爸爸一定會竭盡所能地為她辯護,就如同他過去所處理的麻煩案件一般。她,勝算在握。然而爸爸馬西莫看著眼前笑的甜美卻狠毒的女兒而心中愁煩。馬西莫知道,班妮已將他當作了傀儡。但他決定絕不當傀儡。

不可不管教孩童;你用杖打他,他必不至於死。 (箴二十三13)
  保羅和馬西莫在米克與班妮都承認犯罪後,他們不僅仍未盡身為父親的角色及責任,將兩位同時犯下罪行的孩子,叫到面前來嚴厲的指正,讓他們明白自己所犯的罪行是何等的嚴重,並讓孩子承擔該承擔的責任。且讓孩子們知道不論結果如何,爸媽永遠在他們身邊陪伴他們。但是保羅和馬西莫這兩位父親反倒是急於想方設法地要為孩子們脫罪。

兩樣的法碼為耶和華所憎惡;詭詐的天平也為不善。 (箴二十23)
  保羅承認他真的很想救孩子,他原先想以米克尚未滿16歲且喝醉了酒的原因來脫罪,他也希望在案情尚未明朗前不聲張;保羅後來甚至希望眼前這個可以為敗類打官司的律師哥哥馬西莫可以找個有權勢的傢伙來掩蓋這一切!或是找到個可憐人願意為一點錢作偽證!只要米克無罪,什麼方法都行。
  馬西莫的想法卻是和孩子們的想法一致,馬西莫認為保羅一定會去告發這兩個孩子。馬西莫向保羅表示他也同意這樣做,甚至他已找了很優秀的律師來為班妮及米克進行辯護。可以為米克及班妮爭取到最低的刑責。
  
  這一對兄弟,這兩位焦急父親在最後的關頭,因護子的立場不同,卻都希望對方可以承擔最大的責任,這與他們平日的道德標準迥異。兩樣的法碼,並非只有耶和華所憎惡,也為這一對兄弟所憎惡,但馬西莫與保羅此時卻只看到對方使用兩樣的法碼,卻未察覺到自己手中也拿著兩樣的法碼。在這樣的無理的要求及期待下,嚴重爆發了兄弟間潛在又積壓許久的衝突。真的很想救兒子米克的保羅離去前,憤怒地對哥哥馬西莫說了兩次,一定會殺了他。

妻子的爭吵 如雨連連滴漏。箴十九13b
她丈夫心裏倚靠她, 必不缺少利益; 箴三十一11
  保羅與克拉拉這對夫妻在面對米克的犯罪時,克拉拉先是對保羅隱瞞米克的犯罪事實,並逃避保羅的詢問,但在被揭發事情後卻選擇推卸責任。他們夫妻間因著孩子的問題,彼此爭吵。致使,保羅說他在工作岡位上的失常與同事發生爭執。保羅與克拉拉看似一起面對米克的問題,但事實上他們這對夫妻卻是絕望地獨自煩愁面對孩子的可能來的審判。
  反觀馬西莫和蘇菲亞這對夫妻,當馬西莫想找蘇菲亞談事情時,蘇菲亞是立即放邊手邊的事務和馬西莫在一起。他們可以平心靜氣地討論班妮的事情,共同商討因應的對策。並給予彼此支持,甚至蘇菲亞表示,她願意作偽證,只要這馬西莫想要的。雖然對於班妮的事情尚不知該如何行,但是馬西莫和蘇菲亞選擇一起攜手面對班妮可能面對的刑責。

  電影在一聲劃破天際的緊煞車聲中結束了,這突如其來的煞車聲,豈不也是這一對兄弟;這兩個家庭;這兩個不知天高地厚的孩子,看似平順的生活中猛然來的緊急煞車嗎?

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-16, 18:19
謝麗雪
在看這部影片後,內在有三個想法-

1.對人的分類與刻板印象:
故事一開始,面對槍殺事故,律師馬西莫和弟弟醫生保羅面對外人事故時的反應完全不一樣,律師哥哥完全按照事實與法律,根據事實理性作判斷,但是醫生弟弟保羅則比較看重人,死者的兒子正是他的病人,不但在專業上提供協助,甚至面對死者太太,給予安慰、支持與希望感,使得家屬信賴與愛戴。所以一開始給觀眾的印象很容易有二分法,弟弟是「好人」,哥哥比較不通人情世故。但是隨著劇情進入到發現自己的孩子犯罪,觀眾會理所當然以為馬西莫會想辦法讓孩子脫罪,保羅會關切孩子、鼓勵勇於認罪。但是,未料反而是馬西莫終於事實與法律,該認罪的地方還是要認罪,並且相信孩子未滿16歲,加上家庭背景好、沒有犯罪紀錄,法律會額外開恩。只是和女兒幾次對話,加上無意中從寶寶監聽器中聽到兩個孩子的對話,才發現孩子不但沒有悔改,反而發現孩子的沒人性與殘忍,使他再痛苦中仍然決定要讓孩子主動自首,這也是唯一可以讓他們學習並減輕刑罰的方式之一。而保羅面對孩子犯罪,以為他會鼓勵孩子認罪、苦勸自首,沒想到雖然也經過掙扎、痛苦、發現自己對於兒子是這樣陌生,但是最後在太太慫恿以及愛子心切之下,還是做了袒護的決定…
在人際關係中,我們習慣貼標籤,分「好人」與「壞人」,實際上人在不同時刻有不同面貌的呈現,不可能永遠都是好人,也不可能永遠是壞人,甚至我們自己又何嘗不是如此呢?有時覺得自己善良又公義,有時發現內心竟然住著一隻陌生的野獸!所以這都是"我"這個人的一部分。


2.親子關係:父母看起來對孩子很了解,很包容,但是對孩子狀態卻停留在小時候-
例如保羅對兒子的看法是連蒼蠅都不敢打,但實際上兒子面對幫忙媽媽不敢
抓的龍蝦,毫不費力、毫不遲疑、毫無感情的就丟進滾水中.!
保羅的太太一發現兒子犯罪的事情,立即明顯的防衛狀態、怪罪他人,完全沒有檢討自己的教育是否有問題才變成如今的狀態,其實米克和班妮出去,也是她的允許 ,她希望兒子透過派對可以開心一點,但是事情一發生,她總說是班妮帶壞米克的、「他本來不是那樣的人,跟她在一起後他就變了!」克拉拉一開始就對蘇菲亞很有意見(或是說忌妒),後來對馬西莫有意見,最後覺得保羅沒有立即處理兒子的事情,也是抱怨保羅沒有行動力,完全沒有體會保羅那段時間的痛苦-包括對老同事發脾氣!(但是我很欣賞蘇菲亞,看起來是也許是因為漂亮、溫柔,所以馬西莫娶她,但是在馬西莫遇到困難時,她總是全力支持與配合。在克拉拉要她閉嘴時,她沒有吵架,就閉上嘴巴不表達意見,實屬難得。)

3.憂心的電玩時代
這兩個家庭的社經地位高,父母關係都很好,只是父親都忙於事業,所以比較少與兒女互動,但是可以感受出對兒女的疼愛與在意。尤其是哥哥,事件發生之後,女兒再度到辦公室來找他談話,他一進門就告訴秘書取消今天下午所有的約,只是沒有想到女兒所表達的內容讓他發現女兒覺得錯在他人,對於自己的罪行輕描淡寫,並且講完話下樓,他在樓上就看到女兒跟著女友抽菸開車出去了…

在大人知道自己的兒女是兇手時,馬西莫、保羅、克拉拉都陷入驚愕、痛苦、煎熬、沉重、擔憂之中,也一直在想辦法要幫助兩個未成年的孩子,但是兩個孩子的反應卻恰恰相反,米克在父親的強迫下終於承認,但是歇斯底里的表示「她對我們吐口水,她羞辱我們…」,第二天甚至吐了(不是悔改、懊悔,在寶寶監聽器中聽到的是嫌惡),而班妮的反應是相信無往不利的律師爸爸一定有辦法幫忙脫罪,並且覺得是流浪漢擋路,甚至後悔當時沒有燒了她…為何這麼殘忍?他們的父母都沒有出現會打人的行為,所以問題很可能出現在電玩上。班妮有次去米克家晚餐,兩人對於電玩中的暴力玩的很過癮…而保羅問那是什麼,聽兒子解釋之後覺得應該很有趣。其實從劇中可以發現米克除了與家人、堂姊之外,和外人格格不入,在學校甚至派對中,他不喜歡那種陌生與群體的關係,就是在學校,從未看過他和別人在一起,後來想要回家,到廚房還隨意開別人的冰箱以及隨意喝別人的飲料,讓大家覺得他既沒有禮貌又怪異!這兩個堂兄妹都是父親忙碌、母親關心與包容,但是太過溺愛,忽略子女性格改變,總是一味包容與愛,但是沒有設下界線與執行原則,對於孩子電玩也沒有時間上的限制或是討論,加上又都是獨生子,前者交了許多不好的朋友,後者則孤僻沒有朋友。
現代鄭捷事件不就是電玩下的產物?電玩看起來讓自己可以不用朋友,不用花時間、費力氣,但是卻讓人無形中變成孤僻、虛擬、自我為中心、除了電玩,什麼都沒有興趣,也不知道如何與人建立關係…

最近收到朋友傳來的美國大法官羅勃茲今年在他兒子高中畢業典禮的致詞,不但不是祝福孩子有前途、一帆風順,反而是希望台下所有學生遭遇「不幸」、「挫敗」甚至是「被背叛」。以下為致詞節錄中譯文:
「通常畢業致詞者會祝你們好運還會祝你們心想事成,但我不會這麼做。我會告訴你們原因。在接下來數年的三不五時間,我希望你們被不公平對待,如此你們才知道公平正義的重要。我希望你們遭遇背叛,如此才知道忠誠的重要性。很抱歉要這麼說,但我希望你們有時感到孤單,這樣才不會把朋友當作理所當然。我希望你們三不五時遭遇不幸,如此才能意識到機率和運氣在人生中扮演的角色,了解成功不是完全你所應得的,而他人的失敗也不是他們所應得的結果。當你們失敗時,人生三不五時一定會有失敗,我希望你的對手會對你的失敗幸災樂禍,讓你們理解運動家精神的重要性。我希望你們遭忽視,如此才會知道聆聽他人的重要性,我還希望你們遭遇足夠的痛苦來學習同理心。不管是否來自我的希望,這些事終究會發生。至於你們是否能從中獲利,則取決於你們從不幸中獲得訊息的能力。…」孟子說「天將降大任於斯人也,必先苦其心志、勞其筋骨…」聖經中也說「患難生忍耐、忍耐生老練、老練生盼望、盼望不至羞恥,因為所賜給我們的聖靈,將神的愛澆灌在我們心裡。」
生命就是在與人鐵磨鐵中磨中刃來,在挫敗中學習而成熟,是不?

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-17, 08:55
黃仲雄
律師與醫師兩種職業的社會地位有何不同之處?

醫師用他的醫術,來救人的性命,不分好人壞人,如在電影的第一個事件中,警察開槍擊中男孩的脊椎,然後被送醫急救,沒有影響到脊椎,保羅就用他的醫術來醫治這個男孩,後來這個男孩就慢慢的康復。 律師是幫助他的客戶打贏民事或刑事的訴訟案件,他要去瞭解整個案件的來龍去脈,法律之前人人平等,找出是否有直接或間接的證據有利於自己的客戶,在庭上用他的機智與專業,臨場反應和口才,來幫助他的客戶辯護。 如在電影中,馬西諾為警察辯護,說他因為自衛才開槍,後來從監獄中得釋放。 律師也不分好人或壞人,只要能為他們客戶打贏官司。 律師和醫師都有很高的社會地位,一位救人的性命,一位在法律之前,為人爭取名義利益。

黃仲雄

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-17, 16:59
林竟成
馬西莫是一個理性的人嗎?
維基百科是這樣定義理性在哲學中,理性(英语:Rationality)是指人類能夠運用理智的能力。 相對於感性的概念,它通常指人類在審慎思考後,以推理方式,推導出合理的結論。 這種思考方式稱為理性。

一個真正理性的人,必定懂得用感性的手段來化解難題。不是解決,而是化解。因為理性思維有太多的局限,而人是有靈性的動物,需要被感化。過於執著自己的理智,以為理性能解決一切問題,這恰恰是不理性的。 過於理性的人根本就沒去考慮別人的感受,純粹從自己的感受出發,以自己的是為是,以別人的是為非。 如果我們用以上的定義來看律師哥哥馬西莫是一個理性的人嗎? 他很理性,所以踏上律師這條一板一眼的工作道路上,打遍官司無敵手,不管對錯總有辦法為被告脫罪,我們只可以說他是相當的專業,但還沒有到達知法無法的訟棍。可以由律師問醫生弟弟:你究竟怎樣看我,幫人脫罪的混蛋律師嗎? 就表示他還知道要有好的社會評價與有強烈的羞恥感,不單只有理性,雖然以前的案件所面對的不是自己的家人是第三者的客戶。

當影片中的犯罪者是自家小孩而不是與你毫無相關的第三者時,每一個人在乎的還是自己的孩子?!但律師哥哥還是堅定他的原則要誠實,要孩子他們去面對司法的裁定甚至坐監牢,要讓孩子學到教訓,悔改與強化道德的認知以防止犯罪者在相同的處境時再傷害他人如自己的女兒沒有道德感一樣?我們是否可以說律師是一個理性的人。

還有哪有父母不愛自己孩子的,總是想給他們最好的,雖然律師夫婦不是所謂的好父母看起來總是用物質的滿足來滿足班妮如給她買車寵壞了班妮去。 然而事實上馬西莫會這樣溺愛班妮,可能是他對前妻的愛的投射在班妮身上,他在前妻的墓前說:對不起,我沒有將班妮照顧好。換言之,他內疚因對前妻承諾要好好照顧女兒的事沒有做到。當女兒變成了一個親密的陌生人,展現惡劣的性情,平日忙於工作的他曾感到自責或愧對亡妻?根據這點,我們可不可以說他還是一個愛妻子,感性的人。

最後馬西莫有用理性來解決一切問題嗎? 他要孩子們面對司法,因為他發現孩子的行為與價格觀的偏差,需要到矯正的地步,另一個就是他不希望他的孩子繼續的危害社會,這是一個是大愛,是負責任的表現,他沒有只想到自己的感受,自己的利益,他想到社會的利益,孩子的需要,我是覺得他合乎維基百科所說理性人的標準。
林竟成

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-18, 19:20
黃天賜
【問題討論】
4. 兩個家庭的父母對孩子的教養有何利弊?產生哪些影響?
Ans.
看了這部「命運.晚餐」影片,心裡有一種很沉重的感觸,這二個家庭教養孩子有一個共通性,就是放縱孩子。醫師這個家庭保羅先生放任他的孩子,玩不好的打人電動遊戲,卻沒有加以勸誡。太太因孩子的功課等行為被老師約談,而一再袒護孩子,沒有教導孩子做人應有的責任及態度。律師馬西莫這個家庭,繼母放任孩子的行為(如抽菸等)自己還向孩子借香菸來抽,沒有以身作則,告訴孩子抽菸有害身體健康。律師爸爸也忙於工作,無暇照顧孩子(他的弟弟保羅也是如此),只是用物質(如買車給她)去滿足孩子的需要。
因為父母親及孩子溝通時間少,以致親子關係疏遠。過分的給予孩子自由,產生行為偏差,就如同脫韁的野馬亂闖亂撞。就如以前電視上的廣告:只要我喜歡,有甚麼不可以。不管是否自己侵犯到別人的自由(可以說是後現代主義所影響),致使孩子我行我素。對他人的傷害,沒有感覺到愧疚與懊悔的心,並且加以想要脫罪及掩飾。這二個家庭被罪所誘惑並深陷其中而無法自拔。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-18, 21:26
潘瓊茹
2. 律師與醫師,兩兄弟的手足情如何?兩對夫妻間的感情融洽嗎?3家庭的晚餐時間是如何用餐?每月固定一次兄弟妯娌聚餐的氛圍如何?意義何在?
從海邊的海釣場的談話裡,兩兄弟的情感是在疏離裡,小時候心裡層面裡都想著自己好玩的事,沒有考慮到當時彼此的需要,弟弟愛釣魚是一個安靜不愛說話,享受自我內心世界的人,只在乎自己是否能不能釣到魚,沒有享受與哥哥相處的樂趣,只覺得哥哥打水飄是調皮愛搗亂他的人,覺得哥哥是一個不顧慮他正處的場景是需要安靜的環境,活在當下的一個感覺裡,只顧慮當時自我想要的環境所要他發生的事(得著魚)。而哥哥其實打水漂,看見大自然是好玩的,希望跟弟弟是一起玩的,打水飄其實是要引起弟弟對他的關注,魚竿是可以放一旁,魚不是唯一的收穫,旁邊還有好玩好看的事務,也是哥哥沒有表達出他愛弟弟的方式,在一起不是只專注自己,而是也可以同時可以得著更多看見更多東西的眼光,哥哥想要跟弟間建立往後生命關係的,哥哥是愛弟弟的。就像成家後哥哥每月固定邀約的晚餐,也是希望與弟弟的家庭建立永遠的關係,弟弟生根蒂固的對哥哥的看法就是他是搗蛋鬼,例如開車嚇唬他們,就像有時候我們看見好朋友,但他沒看見你,你在背後嚇他一下,給一份驚喜的感覺,有人覺得可能很白目,但有人就會開心的兩個拉著手跳起來擁抱,這就是兄弟兩個認知的不同,所以,他們兄弟從沒有好好的溝通彼此的感覺,加上弟媳當中對律師哥哥家的評論,使兄弟的關係雖然,每月的相聚但感情並沒有更精進,對弟弟一家吃飯把它當作例行公事而已,認為只是哥哥的一層不變,吃好的一餐只是哥哥表現地位的關係,如果用神的眼光看,哥哥希望家人享受豐盛的宴席,而且,這餐廳菜色是多變而不無聊的,哥哥是默默地給予者,而弟弟覺得是被迫的接受者,沒有去享受哥哥裡面單一對他的情感,並覺得是裡所當然的。就像處理孩子的問題弟弟只感受會失去孩子無法去承擔後果只在自己的想要裡,就像在醫院裡只單面看見別人受難的需要,沒有對看事情的一體兩面,而哥哥從大自然裡看見水上水下各有的風景是多面的,這是他們生命裡的距離。


6. 醫師太太於兒子態度不佳、學校表現不好,她是如何面對溝通處理?
兒子犯罪後,為母的心有何特質?她的心路歷程?
我是一個不知怎麼當母親的人,離婚後不一定週六日都能接到女兒,前夫用六日帶孩子出遊為理由,時時讓我吃閉門羹讓我對他恨之入骨,既使接到女兒只是覺得她有在我旁邊,沒簽過她幾次聯絡簿,她就長大了,我活在自己的傷痛裡,從沒真正了解過她的傷痛。直到她跟我說:我租的房子不是一個家,我的心痛到翻滾,感受自己也像醫師太太從沒真正去了解孩子內在需要,活得很片面與孩子不親密,不了解她要甚麼。
醫師太太與老師的對談裡,完全對兒子的學習停留在更小的階段裡,看不見兒子長大後的被甚麼影響,為孩子辯解的母親,不相信老師對兒子的評論,回家後也活在自己的世界裡,沒跟兒子丈夫好好的用餐溝通,不管孩子回家後所看的影片是甚麼,給孩太大的自由空間,沒有約束管教的放任,各過各的生活,活在一個自我感覺良好裡,覺得家庭地位孩子應該也是會正當的學習,從沒正面面對自己沒有教導上的問題。醫師太太從沒真正關心兒子的需要,因為沒有真正的跟兒子在餐桌上吃飯各吃各的,只有孩子回家後,問完一句今天學校過的好不好?學習的怎麼樣?沒有了解孩子學校生活跟交的朋友,也自認為有堂姊的陪伴就可以,把陪伴權給了班妮,問題發生還怪是班妮帶壞兒子,袒護兒子罪刑要兒子說謊的母親,怪先生沒有為兒子的事情想辦法,認為沒有行動的表現就是沒有做沒有盡力,對先生產生怨懟,用情緒在解決問題。

12. 這部影片讓你感受最深的是什麼?對你個人有何提醒與省思?
羨慕有家人團聚的晚餐,對別人可能每天在一起晚餐很無聊,對我沒有人可以晚餐的人是多麼的期盼,不論父親節母親姊端午節中秋節最討厭的就是年夜飯,因為就是一個人的晚餐,是一個沉重的餐點,希望自己都在吃最後一餐的生命。
對我來說,可以父母兄弟姐妹間不要爭鬧,每天享受在一起的不管甚麼餐,都是美好與感恩的,因為有人與你一起吃飯都是幸福。(父在小學五年級腦癌過世,隔年姐姐肝病過世,隔年奶奶過世,哥因為感情問題開瓦斯自殺,隔幾年後母親憂鬱跳樓,結婚一年後分居因前夫外遇離婚,爭不到孩子),沒有人晚餐的日子自己過了十幾年直到認識神,他說:我在敵人面前擺設宴席,我的敵人就是孤單的黑牆,直到我的宴席裡有耶穌,才能恢復我吃飯的動力,以前的生命是有食物在你面前有餓也不想吃,家裡沒食物也不會主動去買,食物都是在順帶裡帶回家的,有意識要吃才吃,生命是隔離在這世界外的,現在既使我認識祂在每時刻給我活著的答案,我還是要再問祂,留一個父親或一個母親也好,祢為什麼不這麼做?至少有父或有母還可以凝聚有個家的氛圍,我的心裡還是存在著何時是我的最後一餐,曾經每天的腦海裡像電影中哥哥吃完飯一個意外的餐點,希望發生在我身上,有時我還是會希望那是我的餐點,雖然,我知道褻瀆了 神給我的生命,沒有為祂好好的活著,但情緒環境來的時候,這些失落悲傷就湧上來,怎麼都磨滅不掉,有時候會覺得讓我無淚的活著,比現在被挑望上來再一遍一遍看見傷痛哭泣還好,有時看見傷痛是更沈重更哀嚎的,一次一次的挑望要到何時可以停止,覺得還在無止境裡起伏,更一直影響我對工作的態度…有做就好,生命沒有太多的挑戰與想法,像醫生跟他太太的眼目只存在負面自我的感覺的裡,對人只有評論…你不是我你怎麼明白我的心態,逃避別人對你能力的挑戰,只想做到想做的,對別人丟新的工作給我,內心會無比的生氣。既使我覺得服事可以挑望我活著的一個力量與信心,但都不是我能期待的帶給我真正服事的喜樂,拉扯勝過服事的喜樂,若沒有服事的禾場我又連唯一與人相處的連結也沒有。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-18, 21:54
陳麗如
影片中~哥哥馬西莫:或許因職業的關係,造就了他理性客觀的性格,即使在面對自己兒女犯罪的事實和妻子蓄意隱瞞的建議下依然不為所動,仍冷靜理性的分析並尋求答案和解決之道
弟弟保羅:一個雍有高尚情操甚至輕視哥哥的道德價值的醫生然而在面對自己女兒犯罪的衝擊,也無情的催毀了自己道德價值的防線,而當孩子沈迷於網路上的暴力世界或許他並不懂得和理解孩子的內心世界也不知該給予孩子甚麼樣的關顧,只有以詼諧的言語帶過
保羅的妻子:一個過於寵愛孩子的母親,在兒子米克遇到各種問題時,她總試圖為其找尋各樣的藉口以使其逃避自身的責任,即便在得知孩子犯下濤天之罪仍然不改常態的認為不是兒子的問題,而是別人帶壞了他
從情境中我看見1:人的職業道德情操和人的軟弱與掙扎而在兄弟兩的相處中也使我想到彷彿聖經的訓言:或許有時我們也如弟弟保羅一般,只見兄弟眼中的刺,却不見自己眼中的梁木
2:教養子女尤其是青少年對於身為父母的我們真是極大的挑戰,而拿捏進退的分際更是不時衝擊考驗著我們,然而對於我們的給予和付出對於孩子的生命成長到底是愛還是礙需要神幫助我們成為有智慧的父母,明白孩子真正的需要陪伴他長出自己的力量
4:現代人生活的忙碌以及各種外在生活的刺激影響使得人與人之間的心靈交流空間已漸漸的瓦解和被取代,家人之間若能注重彼此的交流分享排除一切的聲光刺激而能共享在餐桌上的幸福交流那將會是美好的家庭關係建構藍圖!

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-18, 22:24
周蓓雯
從「法律與道德」角度思考家庭關係中的「誠實與偽善、忠誠與背叛」

「命運 晚餐」這部電影是從一對兄弟、兩對夫妻、父母與子女兩個世代家庭關係中的疏離,在面臨多元社會議題中道德與法律、私利與公義、理想與現實發生衝突時,當事人被迫在誠實與偽善、忠誠與背叛之間做出選擇,此時往往會發現人對自我價值的認知與真實有著令人不寒而慄的背離;我想從醫師保羅這個角色來省察以下的問題:
1. 我是否真的認識自己?
2. 我能否察出自己的誠實與偽善?
3. 我如何認定他人對我是「忠誠」還是「背叛」? 孰者對我真正有益呢?

一、 「一口兩舌」的保羅–在外人面前有好名聲,但對自己的兄長卻苦毒疏離
弟弟保羅是位醫生,醫治一樁槍擊案件中喪父的男孩,這男孩易怒的父親雷西因塞車而暴走,揮舞著棍棒找人理論卻被正當防衛的警察誤殺,可憐的男孩目睹父親被殺除了驚愕可能還帶著未能制止父親的自責與創傷,保羅醫生對男孩及母親的關顧、鼓勵及同事口中的好評似乎顯示他是一位醫病醫心、言語恩慈且有好名聲的醫生。
但反觀保羅對事業成功的律師哥哥馬西莫的言語及態度,總是帶著憤世忌俗及論斷,大則輕蔑馬西諾以訴訟為殺人犯脫罪更因此而成功致富,小則是他與妻子克拉拉對於參加每個月與馬西諾夫婦固定聚餐的菜單都能做文章嘲諷,相較保羅對病人與同事的關係與溝通又溫暖又恩慈,保羅與親哥哥疏離的關係與溝通反差甚大,這也讓我想起聖經雅各書中「一口兩舌」的儆醒,為何一張口可以發出兩種不同的力量,一是建造生命,另一方面又拆毀生命,這似乎也為保羅的內在是否一如其型塑於外的暖男形像與正義感(例如:妒殺人者如仇)留下線索!

二、 保羅與米西諾在兩個犯罪孩子心中被認定成「背叛」與「信任」的刻板印象
當保羅懷疑並逼問兒子米克是否犯殺人時,米克在父親追逼中承認犯案,保羅接下來的態度就是迴避拖延與家人討論該如何解決問題(例如要趕回醫院值班),保羅表現出不願面對及有時非理性的情緒讓米克確信(甚至妻子克拉拉也是)妒惡如仇、善惡分明的父親非常可能會「背叛」自己去向警察舉發他與班尼的罪行班尼及米克兩個小屁孩反倒是認為馬西默已經千百次幫殺人罪犯擺平爛攤子,因此一面倒地「信任」馬西諾一定有辦法為他倆脫罪解決,也就是基於這種信任米克因此想出動馬西諾去說服保羅不要去舉發自己。

三、 面臨自私的考量及公義私益之權衡時,過去滿口「仁義道德」的保羅義無反顧地以「私利與自益」優先
我認為這部電影中張力及轉折最大的場景就是當在兩兄弟夫婦最後攤牌討論如何解決他們的兩個孩子涉及殺人案的橋段,當馬西諾首先表態他已諮詢檢察官朋友意見也一如他處理其他當事人的務實必然可以保障孩子們最大的訴訟利益,因此他決定讓未成年的女兒班尼出面認罪以爭取緩刑或減刑,讓孩子可以對自己的行為負責,也才有機會重新開始自己的人生(承前,孩子們先前是「信任」馬西諾會幫他們擺平殺人問題而不會他們交給警方),但保羅卻突然一反過去嫉惡如仇罪人該死的態度,不再迴避反而出人意外地表態袒護未成年的米克殺人並非故意(承前,孩子們先前確信保羅會「背叛」他們將他們交給警方定罪),保羅一聽馬西默要姪女出面自首的決定必然波及自己的兒子入罪,突然間保羅就變成了那位因塞車抓狂失控甚至想要施暴的雷西一樣,立刻對馬西諾落下狠話「如果你這麼做,我一定會殺了你」。
末了,出現車子撞擊的聲音,影片嘎然而止;不同於前兩堂課所看的勵志逐夢為題材的巴西電影或解析霸凌共犯結構的日本校園電影,我喜歡這部義大利電影沒有「結局(End)」的安排,它留下一個「中止(Stop)」,讓我可以有更開放地思考影片中涉及多元化社會價值中複雜的道德與公義議題、家庭功能失能的議題而不去褒貶判斷劇中人物的選擇,因為常常有時候我們可能都不真正認識自己的「誠實與偽善、忠誠與背叛」。
<我的禱告與回應>
1.「有義人行義,反致滅亡;有惡人行惡,倒享長壽。這都是我在虛度之日中所見過的。不要行義過分,也不要過於自逞智慧,何必自取敗亡呢?不要行惡過分,也不要為人愚昧,何必不到期而死呢?你持守這個為美,那個也不要鬆手;因為敬畏神的人,必從這兩樣出來」(傳道書7:15-18)
2. 「你這論斷人的,無論你是誰,也無可推諉。你在什麼事上論斷人,就在什麼事上定自己的罪;因你這論斷人的,自己所行卻和別人一樣。我們知道這樣行的人,神必照真理審判他。你這人哪,你論斷行這樣事的人,自己所行的卻和別人一樣,你以為能逃脫神的審判嗎?」(羅馬書2:1-3)
Amen!
周蓓雯

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-19, 09:21
林舒甯
1. 律師與醫師,兩種職業的社會地位,有何不同之處?

律師與醫師都是多金和高社會地位的職業,但誠實和道德都是律師與醫師品格上的一大考驗。鼎為煉銀,爐為煉金;惟有耶和華熬煉人心。箴言17:3
律師的職業因涉及利益以及對於權利的保障,所以有時候在行為上和一般人的倫理道德觀念就會有不同,律師有時候是社會不正義的幫兇。所以柏拉圖則譴責他們是「卑微惡毒的小人」。哥哥馬西莫是理性的人,所以踏上律師這條路上,也是打遍官司的無敵手總有辦法為被告脫罪的名律師。
醫生是一種崇高的職業,醫生應為病人著想,千方百計為病人解除病痛;救死扶傷。但也要尊重病人的人格與權利,對待病人不分民族、性別、職業、地位、財產狀況,都應一視同仁的服務精神。然而若把「賺錢」當成為行醫的最終目的,是不會讓人尊敬的。弟弟保羅是個感性的人,因此當了兒童醫生這個職業,他總是以醫院為家愛他的病人鼓勵他們常常也在搶救小生命。

9. 影片結束前的最後一幕,你認為是發生了什麼事?

弟弟保羅開車撞死了哥哥馬西莫,從音效得知,當一個感性的人遇到生命中過不去的問題便會做出不理智的事情來。唯有尋求神才是上策。
神是我們的避難所,是我們的力量,是我們在患難中隨時的幫助。詩篇46:1

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-19, 10:05
張彼得
12.這部影片讓你感受最深的是甚麼?對妳個人有何提醒與省思?
就事論事,專業歸專業;無論律師或醫師面對當事人或病人都會以自身的專業為對象辯護或進行醫治,其目的基本上是一樣的,無論他們有多專業也要回歸他們也是人,既然是人就有他的軟弱在關係的經營,情緒的管理和表達以及自私的心態等等在在顯明人性的限制,兩樣標準兩樣法碼不單在影片中看見,在我們的自身處境也經常面對,我是一個所謂律法主義者,常會依循既有的模式與規範處理事情就算涉及親人也一視同仁,信仰使我知道除了律法還有福音,律法使人知罪,福音叫人悔改得赦免,但人仍需要擔當行為的結果,日後要為一切所行受審;沒有一個義人,所以我們都需要被神饒恕赦罪的恩典,1john1:9讓我領受有一個願意認罪悔改的心是何等的重要,當然要加上行為,內在生命先被改變外在的行為才是真實的,神給我們機會認罪悔改,我們也應該有智慧避免扮演上帝審判的角色讓上帝所賜予我們的理性與感性能適當的發揮它的功用。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-19, 10:11
張佳恩
5. 兩個孩子班妮與米克傷人後的態度反應如何?他們的犯罪動機為何?
確知殺人後是否認錯、認罪悔改?

兩個孩子先是選擇隱瞞,但是日常生活的舉動變得有些不自然─儘管他們想要裝得很自然,但是班妮似乎忍不住,在早晨拿起報紙的那一刻,快速掃過頭版與內容,一方面是擔心自己是否被發現這個秘密,一方面又很好奇自己成為焦點人物的感覺是甚麼,更是惱怒米克會讓自己在學校的名譽受損。米克在醫師父親的逼問之下受不了連日來的壓力,就說出謊言與真實參半的狀況,在電影中回放婦人被傷害的鏡頭裡,充斥著班妮的嬉笑嘲弄聲與米克無處發洩的情緒爆發。米克表示自己以為坐在班妮車旁的是個男人,叫她滾開時,婦人還朝他們吐口水並羞辱他們,所以他們才會做出「教訓」婦人的舉動,從來沒有想過要傷害這名婦人...在聚會中的酒精,多少還是有催動米克情緒暴力傾向的一面,班妮則是把事實給隱藏,說是自己的朋友做的,甚至在房間內與米克聊天時說到自己還有把婦人拿去燒掉的念頭,把所有的責任都丟給自己的律師父親去處理,暴力影片已經深深植入米克與班妮的心裡,而父母親卻不自知,這兩個孩子對於人性的價值觀深深被扭曲,認為自己沒有必要對自己所做過的事情道歉認錯與負責。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-19, 13:37
林 芑
12.這部影片讓你感受最深的是甚麼?對妳個人有何提醒與省思?
上課到目前為止,我都仍停留在由各個老師的故事中探索自己的情況,這包括有難堪的自己、模糊的自己及未知的自己。從「記得童年那首歌」中我看到身為一個全力支持丈夫理想的妻子與教養孩子中的難處,從「青鳥」中我理解到自閉症兒子被霸凌的那種無法釋懷的怨恨及人性本相。但這部「命運、晚餐」卻讓我坐立難安!它碰觸我人生窘境與深層恐懼,當自閉症孩子沉迷於暴力色情遊戲中,對原本就不擅長的人際關係造成更大困難,近期更求助於心理醫師,並使用藥物控制情緒。當年因著丈夫與孩子的問題使我來到神的面前,雖然全家後來也陸續受洗信主,但仍然面臨許多困難。詩篇29篇10節:洪水氾濫之時,耶和華坐著為王,耶和華坐著為王,直到永遠。
主是我的力量、幫助、智慧及安慰!

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-19, 13:48
陳秀良
每個人心中都有一座天秤,手中有兩張標籤;一張標示著『善』;另一張標示著『惡』。這當中存在著個人「價值觀」的辯證,有時還會因與他人的觀點嚴重牴觸,而衍生出衝突。這部電影透過兩個位處高社經地位的兄弟,挑戰著兩個人奉為圭臬的信念,沒有太多擾攘聳動灑狗血的特意製造,在影片流暢平靜無波的表面下,卻細膩刻畫當中人性的掙扎,與情緒的超載,沉甸甸得壓在觀眾的心上,思忖著要如何斷定善惡呢? 很多時候,我們容易配合別人貼在我們身上的「標籤」,來認定自己是個怎麼樣的人,理所當然做怎樣的決定和行事,顯明我們內心的價值觀於外。但另一方面,我們也會輕易地在別人身上貼標籤,來定義自己如何感知對方的所作所為及所是,但真的是可以這樣下定義的嗎? 透過這部電影我們來慎思一下。

律師哥哥馬西莫,受過的專業訓練及執業信念是『法律之前,人人平等』;醫師弟弟保羅,受過的專業訓練及執業信念是『生命之前,人人平等』。乍看之下,似乎都是善的、對的;可是真的是這樣嗎? 讓我們來看看,當一個事件將兄弟兩人圈在一起時,這兩個信念被雙方實際適用,結果是否都指向善呢?影片剛開頭,年輕警員因生命受到叫囂憤怒的駕駛威脅,近而拔槍自我防衛殺死對方,還槍傷了一個無辜的小男孩。律師馬西莫無畏他人言論,為槍殺人的警員辯護,以致他無罪開釋,律師心中那座天秤,是否衡量出叫囂恐嚇警員生命的駕駛,是惡的,為了要譴責暴力,他挺身選擇站在掏槍防衛的警察那一邊,他手中的善惡標籤已貼出了。但我們不禁要問,掏槍攻擊不算暴力行為嗎?那不算惡嗎?馬西莫貼對標籤了嗎? 醫師保羅面對目睹父親瞬間死在自己面前,又身受重傷軟弱無助的孩子,以及夫喪子傷痛苦萬分又無助的母親,他心中的天秤是否曾衡量出,眼前軟弱身心靈都需要幫助的母子,才是善的,而造成這一切讓他心情沉痛的警員,是惡的。他這樣貼對標籤對了嗎? 電影告訴我們,這兩兄弟對彼此貼的標籤都不認同,但還在可接受不起衝突的範圍當中。

接下來是這電影中心主導的事件發生了,兄弟兩人的青少年子女,蓄意或不確定故意傷害了一個遊民老婦,導致其傷重不治死亡。此事件再次將這對兄弟圈在一起,看起來兩人秉持的中心信仰,隨時都可能被對方挑戰,而衝突一觸及發。隨著劇情發展,我心中的天秤和標籤系統開始運作起來,秤了秤在法庭上所向披靡無往不利的律師,應該會看重女兒甚於一個未曾謀面的老婦,運用他的專業為女兒減輕刑罰或甚至脫罪,我順手為他貼上了『惡』的標籤;再把醫師保羅也秤了一下,這看重所有生命,不管躺在病床上的是好人壞人,都是一致態度的救助生命的醫生,應該會看重老婦無辜喪命而大義滅親舉報孩子,我給他貼上了個『善』的標籤。等待著那善的英雄要如何翻轉事件,讓所有人在身心靈某種程度上得拯救。BUT…是的,人生總是有這個『但是』在轉折。導演並不這麼八股的說故事,他成功得顛覆了我的天秤和標籤系統,帶我進入當事人的情境中,赤裸裸的人性掙扎及無力面對那一面,在人受苦時一股腦傾巢而出,到底何為善何為惡,要怎麼做才是對的,一直在挑戰辯證觀眾既有的信念價值觀系統。

電影接近尾聲的那頓晚餐,似乎一切大事抵定。馬西莫的掙扎過後,要大義滅親讓女兒隔天去自首認罪,反觀保羅還在掙扎無法做出明確的決定之際,卻要因馬西莫的這個宣告,被催逼著只能推出兒子去面對刑責斷送未來的結果,他真的、真的還沒有準備好。所以他慌亂、意外、震驚又憤怒的情緒下,揪著馬西莫的脖子,用盡力氣說出: 『我會殺了你,我真的會殺了你!』這句話從一個守護生命,救助生命為中心信仰的醫生口中說出,聽在觀眾耳中,著實殺傷力震撼力十足,心目中的天秤都劇烈晃動垮掉了吧?!

或許有人會對保羅延遲做出舉報兒女行徑的作為,不很諒解有微詞,但我欣賞他的真實接受他的軟弱,他不就是我們世人的縮影嗎? 原來,每個人心中的天秤,在事件與己身的關係親疏遠近下,會有不同的標準在衡量做判斷。也就是說,這標準要視我個人在事件中牽涉的程度深淺,隨時會調整更動。對保羅來說,喪命的老婦人,她的生命誠然寶貴,但奪去她生命的米克,不是別人是自己身生的獨生子,連一隻蒼蠅都不敢打的兒子,這兒子的生命及未來也是誠然寶貴。是該堅持自己一向擁護的信條,維持他的天秤標準,去舉發兒子、面對孩子一輩子背著殺人犯汙點的結果;亦或是親手毀掉自己的信條及天秤;懷著『可能、應該』不會被發現的心情,日夜提心吊膽過著有陰影罩頂的一生呢?這真的不是兩張善與惡的標籤就能有答案解決的。

再者,做為一個『標準』來說,不是應該穩定不致動搖的嗎? 但很讓人心碎的是,身為人就是不可能讓這個標準立定不動。原來,這就是『人的有限』與『神的無限』,是你我需要知道的界線。當我被這部電影提醒了自己有限的事實時,我的標籤系統要廢除了,我不是神沒有能力去做完整公正的判斷,在我面對事件時,應收回指責的手,多一點憐憫與寬容,超脫在標籤系統之外吧。

Re: 華神(2017/7/12)電影「命運晚餐」問題討論

發表於 : 2017-07-26, 18:11
范鳳珠
(6)醫師太太於兒子態度不佳、學校表現不好,她是如何面對溝通處理?
兒子犯罪後,為母的心有何特質?她的心路歷程?
1. 米克的媽媽克拉拉,接獲學校通知,但到校後對孩子的所有行為,都為他找合理的藉口 ,完全都不認為孩子行為有錯,克拉拉過度寵溺孩子,造成小孩性格偏差.
2. 米克跟班妮犯了殺人罪,克拉拉仍然站在孩子這邊,錯的永遠是別人,認為是班妮帶壞的…,我想一個為母的心態,望著自己的孩子,總覺得他是最好的,其實當她看到電視畫面播放著那駭人事件時,即使畫面模糊她心裡深知,那就是自己的孩子,她痛哭失聲坐在地,同時心理也為孩子盤算著如何推諉,所以連正直的老公保羅,她都隱瞞.
(12)這部影片讓你感受最深的是什麼?對你個人有何提醒與省思?
我看完心裡也好驚嚇喔,為人母親的我,也常在孩子大小錯誤中,不斷遮蓋隱瞞,許多連老公都不知道的事,若非認識 神,我們一輩子也不認識自己是怎樣的人
追逐世界的成功價值,一定要出人頭地,殊不知我們的生命活的這麼扭曲
其實整部電影都令我震撼,醫師與律師,在社會金字塔頂端的人,在不同職業有不同的價值觀,一開始我也覺得醫生的論點很對,醫生只關心是不是病人,但律師在乎的是在律法下是好人壞人,而我呢?我怎麼定義人呢?常自以為義的論斷他人嗎?願主幫助我能看見自己隱而未現的罪,透過這些故事的提醒,幫助我更謙卑,每天更新自己的生命.