信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

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版主: Robertpsycho月童

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月童
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信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章月童 » 2013-11-20, 13:00

這是一個在原生家庭的父親形象中受到莫大傷害,又在貧窮與苦難中掙扎求生的成長故事。這個故事可以讓我們思考的問題是:

1.在一個男孩的成長歷程中,父親形象對他從男孩變成男人有何影響?

2.故事中的男主角法蘭基,他父親給他的形象是些什麼?原生家庭經常發生對下一代的傷害,下一代無法控制的會複製上一代,日後法蘭基成為一個男人,他可能會變成怎樣的一個人?

3.一個人的悲慘命運,有多少是出自社會問題?有多少是自己造成的?你周遭有沒有類似這樣的人物或家庭?你覺得自己能幫的是什麼?不能幫的是什麼?

4.關於轉換角度來面對苦難,你有沒有類似的經驗?你覺得幽默感是不是一種力量?它是可以訓練而得,還是一種天賦?還有哪些方式可以轉換角度?

5.故事中的母親給你怎樣的形象?從「在這種時候要保持信仰還真難。」到「雖然這是界是可怕的,但是上帝是仁慈的。」這母親展現的信仰給你什麼印象?你如何看待這母親跟男人同居的行為?

6.當法蘭基到聖方濟教堂躲雨,他的祈禱讓你感受到什麼?當神父出現,神父對他一切苦痛人生的回應,對法蘭基構成什麼意義?你如何解釋法蘭基小時候因肚子餓偷炸魚與薯條,然後去懺悔,神父回答他:「我聽窮人家的罪,我定懺悔,我給赦免,我應該跪下來為他們洗腳,你瞭解我嗎?我的孩子?回家吧,為我禱告。」這個神父是在表達什麼心情?

7.這個故事讓你對罪惡與恩典、公義與慈愛兩組對立的字詞有何新的體會?對十字架有何新的體會?

8.法蘭基最後掙脫原生家庭的代代循環,成為一個文學家,你有哪些感動要分享?
我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎

陳文芳
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章陳文芳 » 2013-11-25, 21:50


戴憲達
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章戴憲達 » 2013-11-26, 09:53

1. 在一個男孩的成長歷程中,父親形象對他從男孩變成男人有何影響?

當孩子還小的時候,自我意識還沒有開發,一切都是以父母的教導為依歸,而且他的是非善惡的標準,多是來自父母;而且趨吉避凶是他的本性,做錯事被處罰他就不敢再作,作對是被鼓舞他就會繼續做。當孩子成長時,他的自我意識也逐漸的增加,也開始有性別的意識;除了趨吉避凶外,他自己也學會觀察判斷,對一個男孩來說,一個男人長輩的形象,就會成為他觀察學習的對象,這時候與他最親近的莫過於自己的父親了。這時候也不完全在於父親說什麼,而是他做什麼。為什麼以前父親說不可以做的,而他自己卻可以做呢?這在他心裏產生了衝突與矛盾,是因他是大人有權這麼做嗎?很多時候他是知道這樣做是不好的、不對的,他也不屑這樣的行為,但是在他的潛意識中,也學習到了這種模式。在一些特殊的情境中,會讓他不知不覺做出與父親形象相同的模式,以顯示他已經長大有自主的權利。如果這樣子的行為沒有受到阻止,而有一些短期的利益或好處,在加上如果他沒有反省的能力,他就會重複這種行為而成為習慣,無形中成為父親的跟隨者而不自知。所以父親的形象對成長中的男孩是一個榜樣,不管是好還是壞的榜樣,對他們的影響是非常的巨大。


2. 故事中的男主角法蘭基,他父親給他的形象是些什麼?原生家庭經常發生對下一代的傷害,下一代無法控制的會複製上一代,日後法蘭基成為一個男人,他可能會變成怎樣的一個人?

法蘭基父親給他的形象有三:一個愛說故事的父親、一個不停找工作的父親和一個醉酒的父親。一個為了家庭經濟不停找工作的父親,讓法蘭基意識到在本地受到歧視並且也缺乏工作機會,所以鼓舞他到新大陸去找工作以實現他的夢想。一個愛說故事的父親的形象,影響法蘭基日後成為一個文學家。一個愛喝酒的父親,父親的酒癮是他人生中最大的敗筆。雖然他愛他的家人,但這個酒癮卻使他成為一個對家庭最不負責任的父親與丈夫。這也成為法蘭基負面的榜樣,法蘭基第一次喝酒的時候,也完全複製的父親醉酒後的醜態。他有可能複製父親的模式,永遠沉淪下去;但是因他悔罪告解,藉著神父從神那裏得到赦免,也能夠自我反省成為新造的人,終於讓他脫離家庭遺傳的魔咒。


3. 一個人的悲慘命運,有多少是出自社會問題?有多少是自己造成的?你周遭有沒有類似這樣的人物或家庭?你覺得自己能幫的是什麼?不能幫的是什麼?

從獄政單位的統計數字,我們可以知道大多數作奸犯科的人,他們的教育程度是低落的;他們大多來自不健全的家庭,這是我們所看到的表象。然而這背後往往是社會的不公不義所造成的;或者說,是這個社會的結構讓他們無法翻身,有錢人的孩子往往受到好的照顧與教育,他們可以繼承家庭的事業,或者有能力找到好的工作,可以免於許多不需要的試探。但是窮苦的孩子,他們缺少家庭的資源,甚至父母忙於營生,不但無法照顧他們,更無法給他們足夠的愛與安全感。我只能說這個社會要負起很多很大的責任。
但是也不能說,這些家庭的孩子他們都沒有責任。很多人因為環境的因素,他們選擇自暴自棄;但是我們還是可以從這個社會中,找到一些激勵人心的故事;他們把握住每一個可以扭轉人生的際遇與機會,克服困難扭轉人生。
我們做青少年的工作,我們所接觸的青少年都是在這樣不健全及令人挫折的環境中成長,我們可能沒有辦法或只能些微地影響到他的家人,但是我們可以給他正確的價值觀。他們缺少父愛母愛的,我們可以給他正確的父親的形象和母親的形象;缺少家庭溫情的,我們可以愛他,以天父上帝的形象來作他的父親和母親。我們雖然不能經常給他們魚吃,但是我們要教導他正確的釣魚方法。讓他們在不走偏的情況下,可以自己謀生獨立生活,脫離原生家庭不好的影響,建立自己美滿的人生與未來。

戴憲達
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章戴憲達 » 2013-11-26, 11:34

4. 關於轉換角度來面對苦難,你有沒有類似的經驗?你覺得幽默感是不是一種力量?它是可以訓練而得,還是一種天賦?還有哪些方式可以轉換角度?

我想每一個人在面對苦難的時候,都會轉換角度;但是大多數的人不會檢討自己,而是怨天尤人,好像都不是自己的問題。我自己是沒有經過一些大的苦難,但是遇到困難是有的,我會把它帶到上帝的面前,祈求上帝給我智慧與能力,可以解決這個困難。
幽默是一種自嘲的能力,我認為有些人天生就有這種能力,但是這也是可以學習的。在苦難中能夠坦然面對,能夠自我解嘲,也就能夠坦然接受別人不友善或者是異樣的眼光。
在苦難中我們更需要以正向的思考,來看待自己所遭遇的處境,可以給自己一些鼓勵的話;也可以在聖經中,在神的話語當中,找到神的應許、恩惠與慈愛,來激勵自己。也深信上帝會幫助那些對上帝有信心,願意從神那裏支取力量的人。

5. 故事中的母親給你怎樣的形象?從「在這種時候要保持信仰還真難。」到「雖然這世界是可怕的,但是上帝是仁慈的。」這母親展現的信仰給你什麼印象?你如何看待這母親跟男人同居的行為?

這個母親讓我看到她堅強柔韌的一面。她為了孩子的生存而忍辱負重,被人糟蹋污辱也在所不惜。我認為她自己也知道,跟別的男人同居是不對的不蒙上帝喜悅的;但是為了保全孩子和自己的生命,她不得已才出此下策。我相信她必定為此而痛苦不堪,常常到神的面前來告解請求神的原諒。
在她極大的困難當中,也可以看出在她不能相信的時候而選擇去相信;在看不出有任何恩典的生活中,她仍然能夠找到上帝一絲一毫的慈愛。在認為上帝不可信靠的時候去相信,這才是真正的信仰。
由耶穌在安息日不禁止門徒因肚子餓而掐麥穗來吃的事件可以看出,上帝看重人勝過看中一切的事物。門徒偷掐麥穗及在安息日做違反摩西十誡的事,都是與犯姦淫同屬重罪。上帝是慈愛有恩典的神,也是鑒察人心的神;上帝知道我們的軟弱,上帝也體恤我們的需要;上帝所看的是你有沒有憂傷的靈痛悔的心,在極其艱困的時候仍然靠賴祂。

張淑玲
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章張淑玲 » 2013-11-26, 12:13

對於這部自傳式的電影,我個人覺得很難分享。因為法蘭基這樣的經歷是非常personal,他人很難複製。每一個人不同的決定皆會有截然不同的結果,而不同的結果會帶來不同的結局。

法蘭基的父母是相愛的!至少開始的時候是的.但隨著日子愈來愈艱困,愛似乎也慢慢地被消磨殆盡,罪的試探也悄悄地來臨了。「在這種時候要保持信仰還真難。」母親的這句話好像預言般的影響了他們的生活.

法蘭基的父母是浪漫的!無論是母親的幽默感或是爸爸的說故事能力.可是現實是殘酷的,這樣的時代(北愛爾蘭與英國的對立)、這樣的環境(救濟團體的驕傲嘴臉)、這樣的父母組成這樣的家庭、形成這樣的結局,似乎是不可逆的結果。只要任一環節改變,結果隨之不同。但是法蘭基無力改變,他唯一可逆的是---自己。

我在網上google發現法蘭基的這部小說是他退休後的作品,我發現電影中雖有對父親的抱怨、母親的責難,但法蘭基愛他的父母,即使那愛是複雜的。當他自己也經歷了他的人生後,回頭再與自己的童年對話時,多了包容、理解與愛(神父的愛與 神的愛)。我很難想像法蘭基是不抱怨的,因為常常我們在暴風雨中,是看不見神的!可是當我們經歷過後會發現,原來上帝一直在。

陳文芳
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章陳文芳 » 2013-11-26, 16:08


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月童
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章月童 » 2013-11-26, 17:21

我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎

陳文芳
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章陳文芳 » 2013-11-26, 17:57

:d :d :d

陳文芳
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章陳文芳 » 2013-11-26, 18:04


傅麗容
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Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章傅麗容 » 2013-11-28, 17:25

1.在一個男孩的成長歷程中,父親形象對他從男孩變成男人有何影響?
法蘭基一方面很喜歡與他爸爸相處, 父親說故事給他聽, 帶給他不同的想像空間;一方面對他父親酗酒將家裡的錢花光感到生氣, 覺得父親沒有擔負起家庭經濟的責任.

2.故事中的男主角法蘭基,他父親給他的形象是些什麼?原生家庭經常發生對下一代的傷害,下一代無法控制的會複製上一代,日後法蘭基成為一個男人,他可能會變成怎樣的一個人?
父親給他的形象是父親的酗酒, 對家庭經濟無能負擔.
日後法蘭基成為一個男人可能成為像他父親一樣, 酗酒, 不負責任, 離家……

3.一個人的悲慘命運,有多少是出自社會問題?有多少是自己造成的?你周遭有沒有類似這樣的人物或家庭?你覺得自己能幫的是什麼?不能幫的是什麼?
我認為社會問題的確會影響一個人的命運, 例如悲慘世界中淪落為妓女的悲慘女工傅安婷.
我想能做的事是, 給他們看見有不同的路, 給他們盼望. 例如原住民家庭的酗酒問題--教育原住民小孩, 給他們另外的出路, 有老師持續關懷給予盼望. 幫助他們從問題社會中跳脫出來
另外M型社會貧窮的家庭也是未來的社會問題, 現在能做的是給予關懷幫助, 讓社會大眾重視這問題, 避免問題繼續擴大

4.關於轉換角度來面對苦難,你有沒有類似的經驗?你覺得幽默感是不是一種力量?它是可以訓練而得,還是一種天賦?還有哪些方式可以轉換角度?
不曉得照顧憂鬱症家人是不是也是面對苦難? 我屬於緊張型的, 我覺得幽默感也是一種轉換角度看事情;還好我有信仰, 知道苦難是有時間的, 它不是無限期的,這給我盼望與忍耐, 也知道祂掌權.


5.故事中的母親給你怎樣的形象?從「在這種時候要保持信仰還真難。」到「雖然這是界是可怕的,但是上帝是仁慈的。」這母親展現的信仰給你什麼印象?你如何看待這母親跟男人同居的行為?
故事中的母親對神有她個人的經驗與認識, 她知道神是良善的, 但她卻生活在缺乏困難之中, 可以看出她的信心是大的. 也因著她相信神是良善的, 她沒有選擇放棄自己及她的孩子, 為了養活孩子, 她與男人同居, 這給她很深的罪咎感; 然而因著她相信神是良善的, 她還是可以繼續帶著孩子為生活繼續奮鬥.

6. 當法蘭基到聖方濟教堂躲雨,他的祈禱讓你感受到什麼?當神父出現,神父對他一切苦痛人生的回應,對法蘭基構成什麼意義?你如何解釋法蘭基小時候因肚子餓偷 炸魚與薯條,然後去懺悔,神父回答他:「我聽窮人家的罪,我定懺悔,我給赦免,我應該跪下來為他們洗腳,你瞭解我嗎?我的孩子?回家吧,為我禱告。」這個 神父是在表達什麼心情?
當法蘭基到聖方濟教堂躲雨,他的祈禱似乎將所有的罪攬在自己身上, 這些罪的擔子把他壓得喘不過氣來.
這個神父看見法蘭基為罪這麼受苦, 他憐憫法蘭基.


7.這個故事讓你對罪惡與恩典、公義與慈愛兩組對立的字詞有何新的體會?對十字架有何新的體會?
因著十字架, 在基督耶穌裡的就不再被定罪了. 憐憫原是向審判誇勝.

8.法蘭基最後掙脫原生家庭的代代循環,成為一個文學家,你有哪些感動要分享?
這是一個很好的故事, 法蘭基掙脫原生家庭的代代循環, 我想是因他心中一直懷有盼望, 一直相信他自己可以有不一樣的人生.

傅麗容

沈雅惠
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註冊時間: 2013-05-12, 23:23

Re: 信神為成人說故事課程「天使的孩子」課後分享

文章沈雅惠 » 2013-12-02, 15:46

6. 當法蘭基到聖方濟教堂躲雨,他的祈禱讓你感受到什麼?當神父出現,神父對他一切苦痛人生的回應,對法蘭基構成什麼意義?你如何解釋法蘭基小時候因肚子餓偷 炸魚與薯條,然後去懺悔,神父回答他:「我聽窮人家的罪,我定懺悔,我給赦免,我應該跪下來為他們洗腳,你瞭解我嗎?我的孩子?回家吧,為我禱告。」這個 神父是在表達什麼心情?
A: Frank因窮困而犯罪的掙扎.他知道自己是不對的,可是... ,神父的回應,撫平Frank罪咎感帶來的窒息,.罪得赦免讓他重新看到陽光,靈裡輕鬆.
神父的痛,與哀哭的人同哭.可是卻沒能給於實質幫助.


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