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張慧蓀
2013-08-13, 23:37
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

曾經聽一位外國人告訴我,他們在與人談話互動中有三個禁忌話題,其中之一就是信仰。所以在老師帶領我們看影片的過程中,心裡一直浮現的疑問:傅迪克這位有年紀、有成就、有豐富人生經驗,現階段他(及他的公司)可以影響很多人、很多家庭生計的大老闆,為何可以和年紀輕、社會經驗稚嫩、人生體驗應該也還不多的巴伯討論那麼深層的生命議題:生死及信仰。巴伯有什麼特質吸引了傅迪克?傅迪克的生命面臨了什麼困難或關卡呢? 職場的初生之犢巴伯應該是個虔誠的基督徒,深知自己所信的,也知傳福音是基督徒的使命。但是我看到他熱心傳福音,但也不是貿然的就把耶穌介紹給別人,也不是硬梆梆的將教義、教條塞給人,我看到他是那樣順勢將福音傳出去...
張慧蓀
2013-08-13, 23:32
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

林潔儀 寫:之前上班騎車中有為同事可以認識主禱告,還滿開心有這樣的機會可以分享~,不是人人都是收割的人,但人人都可撥種、撒網~



潔儀 : 我覺得妳是一個很快樂的播種者,謝謝妳這麼清楚的告訴我們 :
不是人人都是收割的人,但人人都可撥種、撒網~
張慧蓀
2013-08-13, 23:28
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

我想先寫寫我對爭服錢海三個角色的感受 賴瑞:務實,對自己內心誠實,對朋友亦誠信,菲爾會對他的人格擔保,我想不是沒有原因,能夠務實得面對內心人性的人,其實很容易讓人喜歡,他不虛偽,對巴柏也有善意,很多人雖沒有信仰,但也是個受人尊敬喜愛的人,他們認真盡責的在過他們的生活 菲爾:面對人生的關卡,婚姻的困難,他會成為賴瑞和巴伯的橋梁,是因為正面臨人生的困難,並且可以說出了許多讓人值得思考的話,面對人生困境關卡的時候,往往是會思考到信仰的時候,碰到困難的人,可能會有不同的智慧,這個最讓人印象深刻的角色,說出讓人深省的話的角色,可以對巴柏說話的,是這個遭遇困難的菲爾,我們不要小看了周遭遭遇困境的人 巴伯...
張慧蓀
2013-08-13, 23:21
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

然而議題的挑起是需人,事, 時, 地, 物而才有對話的產生, 無端由地談論生命議題或主導性置入式是適得其反, 雖然生命的意義, 是人至終要面對的議題. 在職場有時面對同事的困境及人生無常,在人徬惶無助時, 總是要同理心看待才能適時關心的態度陪伴, 才能彰顯你信仰的正向, 本著”愛人如己”的神性才能感動人的生命. 諸多的福音茶會或見證分享, 只是在播撒福音的種子, 曾經有邀約同事參加主日及聚會, 因了解朋友的窘困, 雖然無法實質協助, 但為令他凡事有盼望及平穩內心的平安, 主動提及信仰和代禱, 是否能在我們日常生活中, 言行舉止要活出基督信徒的榜樣是不容易, 因我們仍是被救贖的罪人, 有時仍在...
張慧蓀
2013-08-13, 23:11
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

其實每一個人都是一位推銷員,或者說每天都在「說服」別人 我比較不傾向使用推銷這個字眼,比較相信信仰是一種對人的態度、是生活方式、是處世原則,信仰不是用語言強勢主導或推銷,信仰是用生命來叫人感動的。 秀珠 : 我很喜歡妳說的這句話 : :flyangel: 信仰是用生命來叫人感動的。 這句話很能夠呼應菲爾對巴伯的提問 : 你要問自己的是,它有沒有觸動你的生命 ? 生命要被觸動,那需要有一顆柔軟並且有能量去愛的心。只是我們的心時常被太熟悉的事物給麻痺,失去了感動的能力。我們真的需要求神給我們多一些的清醒、敏銳及感恩的能力,保持開放、好奇及熱情。啊 ! 我真貪心,我要求神給我這三個男人生命中美好的...
張慧蓀
2013-08-13, 22:59
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

只是「行銷」確實是藝術,不見得你時時刻刻談你的產品,人們就會想要買,我看到很多實例,顧客願意跟你交易,是因為信任、喜歡你,且因為你的產品能滿足你的需求。其間信任的因素又強過於產品的因素。因此業務員要兼顧公司與顧客的需要。在不耽誤公司的任務時,常以天國的使命為己任,又有何不可呢?這也是有益於客戶的呀!但確實不能勉強為之。總之,作為一個基督徒,往往兼具推銷世上與屬天的好處給我们周圍的人之任務,有時應該注意「該撒的物歸給該撒,該屬神的歸給神」吧! 愛華,是的, 如果我們在職場,很自然的呈現我們的信仰,當有人會來找我們傾訴,必定是因為他覺得我們值得信任,而且他知道我們的信仰了,面對他人的需要,我們傾...
張慧蓀
2013-08-13, 22:52
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

在參展活動中,巴伯成功地靠近了大客戶傅迪克,他們侃侃而談,從愛犬死亡的思念,到人的生死和信仰,似乎他們的對話已超越了雪茄、紅酒、女人、能力等的範疇,而是真誠、坦然、很不一樣的相遇。以傅迪克的身份和地位,各式各樣的推銷員都遇過了,彼此互動的目的豈不是都為了業績報酬率?然而當巴伯把「傅迪克」當「人」看時,真誠的赤子心可以把人的世故、武裝安然退下,心與心的相連才能重建彼此的信任和友誼。在這個商品參展的過程中,唯獨巴伯有三次機會與傅迪克長談,而不是所謂老鳥、業務高手的賴瑞和菲爾!如果巴伯篤信耶穌基督是他生命的主,我也會相信主已經在他職場中開道路、開江河了! 秀芬 : 妳帶到了一個很重要的提醒,在推銷...
張慧蓀
2013-08-13, 22:37
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

知心的朋友 菲爾問賴瑞:「你愛我嗎」,在這裡得到了答案。整部電影我看到了知心朋友的愛。 這部電影很多的想法,個人的看見也很不同,人們需要愛,上帝的愛、夫妻的愛、朋友的愛、父母的愛、師生的愛…各種的愛,唯有為朋友捨命的愛是耶穌最誇獎的。 賴瑞與菲爾經過巴伯事件,更看清宗教死守律法常是遭人怨,當深淵與深淵響應時,唯有那位能跟你聊聊你我的家人、你我的軟弱、你我的喜好、你我的一切的朋友相愛的情誼才是我們人與其他動物最大不同的地方,也才是我們生為人最可貴的地方。 昌玲 : 妳把這部電影中的朋友之愛梳理得如此動人,我深受感動,我不禁自問,我有這樣的朋友嗎 ? 我可以是他人這樣的朋友嗎 ? 我真的懂得關心...
張慧蓀
2013-08-13, 13:51
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

我覺得巴伯可以三次與傅迪克長談的原因,很有可能是巴伯光看起來就和周圍的「業務」不一樣,這讓我想到幾個畫面,有時候在教會中,可能很多人找某人就是為了談許多的服事,這個某人也許到一個地步,只想和兒主的小朋友聊天;又想像辦公室裡大家都等著老闆作決定,卻發現老闆在廁所和掃地阿姨聊天。或許是因為兒主的小朋友和掃地阿姨其實都無求於他們,他們是真的在「聊天」。 我印象非常深刻,曾經有個契友對我說,你找我就是要幫忙、要服事,雖然當時在職份上與現實面上真的也是吃緊,但我從此之後就把這件事謹記在心,我自己也在思考如何在「關懷」與「邀請同工參與」的事上平衡,當契友需要關懷時,我僅提到事工,並不是討論事工不重要,而...
張慧蓀
2013-08-13, 13:47
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

。 當你發現工作上屬於賴瑞務實自我實現性格走世界所認定的成功,在教會又是屬巴伯熱情分享福音的性格, 但自已的生命不見得生命有被神觸動的經歷,可以說出很多信仰大道理和聖經知識。 日月兩樣情是多變的,生活和信仰分割,教會模式與實際生活模式大不同,不夠誠實不夠一致性。 但不可否認我們自已有些也是當過掛名的基督徒的角色, 帶光圈上教會表面上愛神但實際的生活中實踐不出神的愛的人, 這樣的好處可以不用付跟隨主的代價,但無法觸動生命,無法有任何的影響力。 ~知道誠實很重要但不定做的到~知道是一回事,做事又是一回事~到底什麼是真正的內心的誠實。 問題:你是屬於那個角色?這角色為何吸引你? 到底什麼是真正的誠...
張慧蓀
2013-08-13, 13:38
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

彭龍英 寫:我只能簡短分享自己的感想:
工作的意義到底是什麼呢?我要百分百的為著公司的利益,以致失去自我?雖然自己可以向上、享受高薪。但在追求的同時,在不知不覺中,自己等同於工作的頭銜、職稱,成為空洞的靈魂,所以傅迪克才要用別的身分參加派對,他才可以為狗兒的死哀傷。
而巴伯呢?他有單純可愛的一面,他強調,讓人瞭解自己的信仰很重要,但也會陷入一個危機,成為基本教義派不容異己。
三個角色的特質,單純而熱情,通情而練達,世故而洞澈,我都喜歡。真想看《征服錢海》,再細細體會劇中的對白。



彭龍英 寫:
三個角色的特質,單純而熱情,通情而練達,世故而洞澈,我都喜歡。


好精準的描述,龍英,妳抓的住他們 !
張慧蓀
2013-08-13, 12:54
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

我覺得巴伯只是先跟傅迪克不帶有目的的互動聊天,可是卻在互動中讓傅迪克感受到被傾聽被安慰,因此給他有再一次互動的機會;相較於賴瑞,他整個晚上都在找這位大客戶,他希望藉由自己的努力接到這筆交易,卻錯失與他互動的機會。 對我來說有個提醒,當我們工作時也不忘我們仍是神的僕人,我們的動機很重要,但是巴伯有個單純的心,以致傅迪克願意打開心防,跟這一位陌生人談生死、談信仰。 或許傅迪克只想躲進人群,他不想跟只認識”傅迪克”這個名字的人有互動,終於有一個人不帶有生意上的動機,而是在他最需要的時候跟他聊聊天,因為巴伯單純的動機產生與傅迪克不同的關係,這是另外兩個業務都想像不到的機會,我很羨慕巴伯這樣單純的心,...
張慧蓀
2013-08-13, 12:37
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

[b] 巴伯的誠實是因著他敬虔地遵守神的誡命,賴瑞的誠實,是因為商場上的歷練,使他看透人性的黑暗面,進而更認識自己,於是能坦誠面對人的軟弱。在巴伯的心中,驅使他誠實的力量,是成為一個好基督徒的自我期許,他盼望人能透過他的善行,來認識他的信仰,比較是外顯的誠實。而賴瑞則是一再點出人性的惡,和無知、虛偽,他比較能誠實地面對人的內在。我認為真正的誠實是表裡如一,唯有靠著信仰才能達到,我們要能向內看見自己的無能為力,才有可能向上尋求動力,最後向外就會展現自然流露的基督徒生命。 沛茵 : 我覺得這題不好回答,於我,要回答這題,我可能會有著閃爍躲藏。但妳卻回答的這麼好,這麼清楚。 如妳所言 : 我認為真...
張慧蓀
2013-08-13, 12:24
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

郭宗岳 寫:我的提問是:
1.信仰與工作真的是互相牴觸,無法兼顧嗎?是否是優先次序的問題?
2.我是那一種人?是巴伯?是菲爾?事賴瑞?還是新藝拉瑪綜合體,只是時間不同的表現不同?


好提問。特別是 "我是哪一種人? " :PA: :PA:

不好意思,請問 "新藝拉瑪綜合體" 是啥意思呢 ? :oops:
張慧蓀
2013-08-08, 23:25
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

真誠的心勝於一切 !! 感謝慧蓀老師用心帶領這堂「征服錢海」課程 ! 誠如韻琳老師在開場白所言,「福音機構或教會環境講求愛與包容,很多事情很難有效推展開來。但是如果能讓一般人都願意掏錢出來買你的產品或服務,而贏得好績效這是值得學習的。」Marketing 本身就是個充滿藝術的動作。 巴伯雖然在工作上被賴瑞狠狠教訓一頓,但也並不代表最後就無法成交生意。 巴伯 代表生命青澀或正在接受考驗逐步邁向成熟中。 菲爾 其實就是迷失羊,經過一段時日之後,開始展開人生下半場。 當然,這個角色最能碰觸大部分人心。 『意思是,你傳福音。跟賴瑞或其他人賣潤滑油,沒有不同,賣耶穌、佛陀、人權、或炒房地產…都一樣。這...
張慧蓀
2013-08-07, 22:14
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: Man's Talk - 電影征服錢海的觀後記

菲爾對巴伯最後的一席話,很令人感動,我想是因為那是出於過來人的忠告,同時也是他自己真誠的告白,那些話不只是對巴伯說,也是對自己說。若不是回首來時,有許多經歷,有許多選擇,也有許多懊悔,學會在乎生命中真正重要的事,或不在乎那些失去了又何妨的事,是無法說出那麼深刻的叮嚀。 我在想,假設賴瑞有一天信主了,比較有可能是菲爾的影響,而不是巴伯。那是因為菲爾的真誠、接納、傾聽與理解,面對老友也是好友的問題,賴瑞有點招架不住,他收起戲謔與玩世不恭的態度,不得已去回應生與死,愛,信仰,那些他覺得很荒繆的議題。而這正是人開始思考生命意義的開始。 三人中間我比較不喜歡巴伯的角色,因為太樣板了,角色生命的深度不夠...
張慧蓀
2013-08-07, 20:52
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

惠蓀老師就會po上來了。 各位親愛的同學 : 我先把我的結論及提問 PO 上來如下,但也非常地希望你們昨天精彩的提問,也可以 PO 上來讓大家思考。而那些提問,其實正是你們心中的感動。 結語 這部電影,是以被公司派出參展的三個人,其中兩名老鳥,菲爾及賴瑞,以及一名菜鳥基督徒巴伯。他們此行的主要任務是要向足以影響公司業績發展的大客戶傅迪克推銷公司的產品。在參展的飯店,因為三人生命進程的不同,他們之間也發生許多的對話及衝突。 在巴伯身上,我們看到一種純真。 他執著信仰、是非分明、認真積極的實踐信仰的教導。他以他的單純去辨識人,並有著明確的世俗二分。 巴伯是用持守道德生活累積他的聖潔。 但他的周遭...
張慧蓀
2013-08-07, 19:05
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主題: 「征服錢海」的重要名句與問題討論
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Re: 「征服錢海」的重要名句與問題討論

惠蓀老師就會po上來了。 各位親愛的同學 : 我先把我的結論及提問 PO 上來如下,但也非常地希望你們昨天精彩的提問,也可以 PO 上來讓大家思考。而那些提問,其實正是你們心中的感動。 結語 這部電影,是以被公司派出參展的三個人,其中兩名老鳥,菲爾及賴瑞,以及一名菜鳥基督徒巴伯。他們此行的主要任務是要向足以影響公司業績發展的大客戶傅迪克推銷公司的產品。在參展的飯店,因為三人生命進程的不同,他們之間也發生許多的對話及衝突。 在巴伯身上,我們看到一種純真。 他執著信仰、是非分明、認真積極的實踐信仰的教導。他以他的單純去辨識人,並有著明確的世俗二分。 巴伯是用持守道德生活累積他的聖潔。 但他的周遭...
張慧蓀
2013-06-17, 08:43
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主題: 電影「我要回家」的問題討論
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Re: 電影「我要回家」的問題討論

我很享受那種觀看的感覺,直到有一天,我出現一個自覺, 每天這樣像是在看真人Discovery Channel的生活, 已經在我與人群之間出現一個隔閡,我整個人彷彿被包進一個氣泡之中, 無論我走到哪裡,這個氣泡艙都將我與人群區分出一個距離。 我印象很深,這個情況讓我有一個很奇異又有點不安的感覺, 將自己與人拉開距離,從自己的情緒中抽離, 雖然在第一時間可以使自己好過一點, 但是這樣的人有可能在裡面耽溺太久, 以至於當他想要從景框外回到人群的時候, 找不到方式,過度抽離的危險是無法做真正的自己, 最後失去存在的意義。 我好喜歡你的這篇回應, :PA: 也好像看到自己的影子。 從你的描述中,我真的...
張慧蓀
2013-06-13, 22:10
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主題: 香草巧克力
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Re: 1.騎單車的男孩 2.香草巧克力

燕華張 寫:
付出愛,往往不是熱血沸騰的付出,而是負責任的淡定。而淡定的愛,是非常偉大、是需要操練的愛。。
感謝因有信仰,可以有不同方向來看事情
~


你這句話好有智慧,真的感謝有信仰。 :PA:

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