電影愛慕討論問題

歡迎在此分享您的讀書心得,或回應心靈小憩網站的文章觀點!也可以投稿喔!

版主: Robertpsycho月童

杜夢豫
初級網友
初級網友
文章: 21
註冊時間: 2014-06-25, 15:12

電影愛慕討論問題

文章杜夢豫 » 2015-05-04, 17:40

1 從片中看到哪些不斷重複的特寫或物件?分別表達怎樣的涵義?
2 兩段鴿子飛入室內,分別表達喬治處於怎樣不同的思維中?
3 從噩夢片段裡,分析喬治此時的心理變化?
4 安娜為何不歡迎愛徒亞歷山大的造訪?她ㄧ直拒絕什麼?
5 父母雙亡,艾娃孤單地坐在沙發上,她有怎樣錯綜複雜的心情?您曾有相同的經歷嗎?談談看。
6 您認為喬治能決定安娜的生死嗎?對他的行為您有何看法?
7 安娜長期面對病痛的煎熬,死亡真的是唯一的解脫嗎?面對這樣的病人,你會如何鼓勵及幫助。
8 曾有長期照顧病人的經歷嗎?怎樣一路走來?談談心路歷程。

耿淑穎
初次見面
初次見面
文章: 9
註冊時間: 2015-03-09, 16:02

Re: 電影愛慕討論問題

文章耿淑穎 » 2015-05-05, 12:07

6.您認為喬治能決定安娜的生死嗎?對他的行為您有何看法?
我認為他不能決定安娜的生死。他又不是神,人很軟弱 ,一樣是軟弱的人類,他憑什麼決定他人生死。這樣做對他自己也不好,當他下那樣的決定,執行時想必很痛苦,執行完畢又要受到良心的遣責。他之所以那麼做,原因是太累了,自己都八十幾歲了,自己都欠人照顧,還要去照顧別人,即便被照顧者是他深愛多年的妻子,所謂久病無孝子,任誰都受不長期照顧他人所帶來的身心煎熬。其實他們夫妻兩早就應該接受幫助,請長期看護或送妻至養老院都可以。可能是因先前他有答應妻子,不再送她到醫院,為了履行承諾,所以苦撐。結論對兩人都不好,其實也可以先陪她到養老院參觀,試住看看,有的養老院有夫妻可以一起住的,前些時候,大學同學要探訪一對老人家,我正好陪同一起去,老人家是住林口長庚醫院附近的養老院(應是長庚附設吧),二老同住一處,客廳兼起居間間、有衛浴、陽台、洗衣機等,搭電梯下樓來可以吃飯,到大樓一樓還可以看看人逛一逛,作社交,吃住就醫都方便,看來還不錯,計價是以房間計,不是以人數計,夫妻同住還蠻乏算的。如果片中男女主角選擇這種養老院,應該就不會有悲劇發生,價格也還好,只是不知法國養老院價格如何。人老了沒錢也很慘。所以年輕時要作好規劃。總而言之,我不認同他的行為,如果讓女兒知道是爸爸悶死媽媽,她多痛心,要怎麼過啊!她會不會自責,怪自己未盡力,才會導至爸爸太累了,受不了,最終悶死媽媽。喬治不為自己想也要為女兒著想。有事好商量,一味拒絕別人,就是驕傲,我很同情他,但不認同他的行為。





7.安娜長期面對病痛的煎熬,死亡真的是唯一的解脫嗎?面對這樣的病人,你會如何鼓勵及幫助。

吳揚邦P102021
初級網友
初級網友
文章: 11
註冊時間: 2015-03-10, 18:17

Re: 電影愛慕討論問題

文章吳揚邦P102021 » 2015-05-05, 13:37

Amour
我們每個人,都會老,也都會死。這是永遠無法逃避的事。
人們常常以為貧窮老死就會比較狼狽、有錢人就能死得比較優雅,然事實絕非如此。
安妮與喬治是藝術家,一輩子都擁有尊嚴並且備受景仰,但是這一場病徹底打擊了這對夫妻,他們漸漸地從社會優勢變成弱勢,從被尊敬的人變成被同情的對象,兩老的強大自尊心無法忍受這樣的情勢改變,於是他們開始謝絕外來的關切。
然而勢不可檔的病情惡化,讓女兒伊娃無法接受,她認為一定有更好的方式可以照顧母親、卻也無能為力,只能跳針似地問著父親:「有甚麼是我可以做的?」以及「沒有更好的辦法了嗎?」、甚至是「不能繼續再這樣下去」等等空泛的問題。最後,喬治索性不接女兒電話、甚至不想讓女兒看見安妮的病容,只因為他的自尊心與在照護上所付出的努力、容不下旁觀者輕輕鬆鬆之下就丟出來的質疑。
將尊嚴放在如此高的位置之上,是喬治與安妮夫婦的共同個性。
「真是美好啊,人生。可是太漫長了。」中風之後,安妮看著他們的相本,說了這句話。此後,她開始尿失禁、甚至是無法清楚表達言語。安妮的慘況,讓身為女兒的伊娃在久久見一次面的震撼之中也崩潰了。
通常這種時候,作為兒女的、至少也都會提出一點意見與主意,當然,敢提就要敢當。不過伊娃並沒有這樣做,她只是不斷嘗試問著父親「沒有更好的辦法?」於是喬治最後終於忍不住問了女兒:「你要接她去跟妳住嗎?還是把她送去療養院?你的想法是甚麼呢?我們就來談談看啊。」
問完,畫面一黑,沒有答案。
有一幕怵目驚心的鏡頭畫面:安妮耍任性、硬是不喝水,喬治與她僵持到受不了、忍不住打了對方一巴掌。這個畫面,我也曾經親眼目睹過。當時我雖是第三者,但是完全了解雙方的痛與後悔。所以在看到那一幕的時候,基於既有記憶,我忍不住就掉下眼淚了。儘管擁有著對彼此滿滿的愛,雖是愛得很深,有時還是會互相傷害,因為是人,就是有讓人感覺無奈的時刻。
關於生命盡頭的那些苦日子,喬治與安妮只帶著兩種東西離開:一是無可救藥的自尊(驕傲)、二是對彼此無盡的愛。
因此,對於最後的結局,喬治只是給了安妮,她想要的結束。如同那隻誤闖進家裡的鴿子一樣,喬治並不是疲倦。他只是因為內心深知遼闊的天地才是鴿子的歸屬。執子之手,與子偕老,多麼容易;但其實,「放開手」比「執子之手」,更難做到。於是第二次鴿子飛進屋內,喬治嘗試多次以後,終於用布捕捉住鴿子。但他並未加諸傷害。反而,喬治隔著布溫柔撫摸,鏡頭切到下個畫面,他用筆寫下:「抓住鴿子不難,但我還是放了牠。」不是無能為力,而是釋放牠自由的選擇。
那是屬於喬治的,愛慕。

方志蘭P100033
初次見面
初次見面
文章: 7
註冊時間: 2015-03-09, 15:47

Re: 電影愛慕討論問題

文章方志蘭P100033 » 2015-05-05, 16:04

老年及身體生命衰敗生病是我們大部分人會經歷的過程, 特別是當老年生病長期照顧是病人及家屬最辛苦的過程, 我父親在家臥床七年多(上個月23號主接回天家),是三管病人(鼻胃管,氣切管, 尿管) 及失智我們聘請一位印傭, 與媽媽及妹妹同住, 初期我們經歷過當父親相關照顧用藥食物意見上的磨合,但大概過臥床七八月,我們三姊妹知道, 不論做甚麼, 我們能一起走一起分工一起禱告才是最重要的,因為這是條長路看不到路有多久時間甚麼終會結束,需要耐力體力及支持. 特別是妹妹 印傭 長期守著父親, 也無法跑遠需要替代及喘息 這是很不容易的事。

承認自己的軟弱尋求更多的建議協助, 盡量有效運用可使用資源(政府可申請老人長照時數或看護),特別重要是家屬彼此的信任支持幫助,家人親屬好友不要只出嘴而是要實質上幫助出力, 幫忙跑腿拿藥,輪流替代照顧, 而且需要幫助不要硬撐不敢不想開口麻煩他人, 特別是要長期定期關顧照顧的人, 定期幫助照顧的人他們做事。

父親是不能表達後才臥床,但是我想他從臥床到最後心中也經過許多的辛苦無法述說給家人我們聽,但禱告及與他說話是他的安慰及力量。

而電影中的安娜是固執的老人,不能接受自己軟弱的狀況,最後將自己也讓喬治鎖在那公寓的孤島, 喬治的愛不離不棄令人動容, 但他畢竟是如此有限, 不能承認他自己也是軟弱的,兩個想用自己的方式靠自己對抗生命過程的不可逆和不可控將選擇和思想關在自己固執的牢籠中,喬治用這樣方式結束安娜生命, 我心中是沒有責怪,因為經歷家中那份長期照顧病人的過程的一種了解和同理卻是為他的決定感受沉重無奈。

但是生命卻是可以在摯愛親人生命的終了末段仍能有盼望及尊嚴,是從神而來,從人對神賜生命的那份敬畏及對人有生命那份對神的謙卑而得著的真勇氣與真正對生命尊榮與尊崇。

頭像
月童
系統管理
系統管理
文章: 6838
註冊時間: 2003-07-18, 01:31

Re: 電影愛慕討論問題

文章月童 » 2015-05-07, 21:30

郭淑汾p102017 » 週三 5月 06, 2015 9:49 pm

兩位老人家喬治和安娜相依為命,兒女已成家各自在外,當一切好像很自然順遂時,安娜卻中風病倒.安娜是一位音樂家有著高貴的氣質,卻也有傲氣的一面,她不願住院,不願意接受自己住院的潦倒模樣.可憐喬治,只好在家一手打理安娜大大小小的事情,安娜二次中風,連大小便都失控,喬治的照顧越來越困難.可以感受到喬治的無力感和疲倦.女兒愛娃是很孝順,可惜心有餘而力不足.只能責怪父親照顧不週,或要求父親還如何照顧.喬治在筋疲力盡時,不歡迎女兒探視母親,因為他感愛到女兒的責備,而不是幫助.唉,多麼一個孤獨無助的老人.
最後,喬治在安娜病重時,看著安娜的痛苦,他不忍的用棉被將安娜悶死.他用自己的雙手為安娜做了安樂死.而他的無力感而沮喪,這時候,已到了極點.可以想像在喬治心中的痛苦,他是因為愛,而獨力照顧著安娜,也是因為愛,親手結束了安娜的生命.
喬治的痛苦,最主要是安娜不願意就醫治療,而安娜愛面子拒絕就醫,這種心態,實在害人害己.其實接受自己旳有限,是謙卑.如此才有接受幫助的機會.没有人不會跌倒,不會病痛.何苦將面子擋在前面,而把幫助拒於門外.安娜的固執令人唏噓不已.
因為,台灣年齡老化,老人的比例越來越高,照顧老人已經成為社會重要議題.對現代年輕人來說,一個年輕人要照顧4 個老人,在時間分配上幾乎不可能,那麼老人照顧老人所衍生的問題,就值得我們深思.這部片子,讓我體會到老人長期照顧中心的需要,或者有一天當我們老了,孩子無法照顧我們,我們該自行到老人安養中心去,對小孩和自己都是一種解脫.
我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎
圖檔

頭像
月童
系統管理
系統管理
文章: 6838
註冊時間: 2003-07-18, 01:31

Re: 電影愛慕討論問題

文章月童 » 2015-05-07, 21:31

謝禮興 » 週四 5月 07, 2015 6:09 pm

喬治有資格決定安娜的生命嗎?我有什麼樣的看法?
在法律的角度,沒有任何一個人可以合法的<助理>他人死亡,聖經也說(不可殺人)。所以喬治用枕頭幫助安娜安樂死,是不合法。
在理的部分,安娜在頭腦清醒的時候已經表明,不願意如此的繼續生活,成為一位插管的病床族。在喬治獨力的照顧安娜,到達身心交瘁的高點,也觀察到安娜的身體衰弱嚴重,喬治幫助安樂提早死亡。從理的角度可以理解吧!可以接受吧!
最後是情的角度,這對老夫妻幾十年的愛情是很深厚,很堅固。初期的安娜,生病了,中風,失憶,尿失禁,失語,到完全失能。喬治都不離不棄獨力承擔,因為他答應過安娜。是在婚禮的誓約的時候,也是在安娜生病初期的時候。喬治活在高度張力照護生活方式,最後他付出了最大的努力,也在最後一刻完成了他的承諾!<幫助安娜結束她的生命>。這樣子合情吧!
一位照顧者的心聲/看法,有被聽見嗎?還需要接受旁人的批評嗎?論斷嗎?質疑嗎?
我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎
圖檔

林李文苑
初次見面
初次見面
文章: 8
註冊時間: 2015-03-17, 22:07

Re: 電影愛慕討論問題

文章林李文苑 » 2015-05-07, 22:08

喬治跟安娜是一對上了年紀、優雅、有教養、中上階級的老夫婦,當安娜中風時,在開刀沒果效之後,喬治順她的意思,不送她去醫院或安養中心,在家照顧她,隨著安娜病情每況愈下,安娜愈來愈離不開喬治,也知道拖累了喬治,喬治在安娜看似無理的要求下給了安娜巴掌,兩人當場均被這一舉動嚇呆了,我想這讓喬治想了許多,最後他用枕頭悶死愛妻,這種不為人知,也道不出來辛酸和悲劇,也可能發生在你、我的家中。

現在的人愈生愈少,少子化的結果就是老人當自強,老人照顧老人,自己已是老人,風燭殘年搖搖欲墬,顧自己都來不及,更遑論還要顧別人?即便那是自己心愛的人,但久病就無孝子因自己負荷不起。

神造人,是在關係中,當人在關係中愈向自己、向別人敞開就愈自在,如此不僅可以看懂自己也可以了解別人,愈是在表面上生活的人,愈是辛苦,需要許多的隱藏,愈是認識到自己的有限、不足,就會愈謙卑,別人也可以看懂你的需要,而適時伸出手來。當然關係是要經營的,在神創造的環境裏,論真我們均是共融的,每個人均可趁自己可以助人的時候不嗇於助人,多點關心和體諒,對看不懂的事多點包容和忍耐,承認自己的有限,那社會就會更圓滿和融合。

王德女P100016
初級網友
初級網友
文章: 11
註冊時間: 2015-03-09, 20:30

Re: 電影愛慕討論問題

文章王德女P100016 » 2015-05-08, 08:54

3 從噩夢片段裡,分析喬治此時的心理變化?
喬治睡在妻子安娜的身邊,卻夢到自己在自家門外被人從背後摀住嘴巴,尖叫聲中驚醒,原來是一場噩夢。喬治照顧安娜已經精疲力盡,耗盡他所有的體力,且出現力不從心,似乎原本可以掌控的人生,突然間失控了,自己所親愛的妻子安娜的身體被病痛折騰,漸漸衰弱,難以言喻的驚恐襲擊而來,喬治從信心滿滿,轉變為不知所措。

4 安娜為何不歡迎愛徒亞歷山大的造訪?她ㄧ直拒絕什麼?
亞歷山大的音樂會表現優異,安娜讚賞有加,老師以學生為榮。安娜不歡迎亞歷山大的造訪,原因是不想破壞老師在學生眼中的優雅形像,不希望學生看到老師生病的愁容,安娜拒絕接受自己生病的事實,愛面子的心使她無法接受學生的關心,驕傲使我們的心封閉,只願意給出去,卻不願意接受。

5 父母雙亡,艾娃孤單地坐在沙發上,她有怎樣錯綜複雜的心情?您曾有相同的經歷嗎?談談看。
艾娃走進空蕩孤寂的房子,孤單地坐在沙發上,她心裡可能在回憶曾經在這個屋子裡的一切過往:小時後回家聽到父母親做愛的聲音,知道父母親彼此相愛,給她一個很大的安全感。母親是一個鋼琴家,回想母親在家裡以優雅的神韻彈出美妙的琴聲,父親和她一起唱歌的歡樂時光;全家人在客廳裡談天說笑的情景;最鮮明的記憶應該是她和父親為了母親的治療與照顧,引起父女之間的劍拔弩張,她為了不忍心看到母親受苦,痛哭流涕;她和父親述說先生外遇帶給她的傷害,如何自傲的和父親分享兒子的優異表現………,疾病、歡樂、爭執、憤怒…一切都已經過去了。
我的母親在55歲病故,當時我剛進入職場1年半,父親認為女兒只需接受國小的國民義務教育,母親自己受過失學之苦,堅持讓我升學,獨自承擔家庭經濟,嚐盡許多心酸,就在我開始可以幫忙分擔家計的時候,她卻走了。母親的離世對我是一個很大的打擊,帶給我極大的哀傷,我無法接受這個事實,常常在母親曾經出現的地方,回想母親的一頻一笑,不論是在家裡、菜園、醫院、火車上、巴士,洗衣、做飯、編織毛衣、養豬養鴨…都留下母親的身影,最令我懊悔的一件事就是之前我經常和母親冷戰,母親辛苦供應我升學,我卻經常悖逆頂撞她,讓她心碎,如果有機會重來,我會把握母女相處的美好時光。

6 您認為喬治能決定安娜的生死嗎?對他的行為您有何看法?
喬治和安娜是一對令人欽羨的恩愛夫妻,具有高尚的社會地位,他以枕頭悶死妻子是一個非常痛苦的選擇,一方面他已經沒有能力照顧安娜,另方面安娜的疾病無法復原,身體狀況只會越來越差,不希望妻子活得沒有尊嚴,我雖然不同意喬治的做法,但是當我遇到同樣的景況時,我可能會做同樣的選擇,如果我是安娜,我也不希望自己活得這麼痛苦,但是為了我的家人沒有罪惡感,或許我會同意家人將我送到安養中心。

竺鳳鳳
初級網友
初級網友
文章: 11
註冊時間: 2015-03-17, 22:09

Re: 電影愛慕討論問題

文章竺鳳鳳 » 2015-05-08, 11:57

兩段鴿子飛入室內,分別表達喬治處於怎樣不同的思維中?

我採雙向探討
1. 是喬治對安娜的感受, 鴿子好像是安娜 以 A 代之
2. 是喬治自己和內心的狀態 以B代之
第一次鴿子的飛入室內
A. 意識到對一生愛慕的安娜的情緒開始轉入不耐, 想趨之以去, 趕出自己的生活, 須要屬於自己的空間
B. 喬治誠實面對他自己心中對目前生活狀態的厭惡與須要的真實部份, 鴿子是屬於室外,自由的
第二次鴿子的飛入室內
A. 喬治覺得他可以對安娜作一個處理,不是只是任其進出, 必須有所行動, 開始去抓鴿子, 重點是用毯子或毛巾去蒙, 在這一抓一抓之間, 萌生如何處理安娜的方式, 似乎並不是那樣難, 並且認清自己的心意是出於愛, 好像也給了鴿子不再關在室內的自由, 釋放了安娜, 也決定了如何處理安娜的心意與方式
B. 只是趕出鴿子, 鴿子仍會再次飛入- 不悅的情緒與須要不會解決, 不會因自己偶爾出去一下迴避一下就可以解決, 自己仍是被綑鎖的. 當最後抓到鴿子, 鴿子雖是被抓住,悶死卻是非常安定, 感受到主動的自由與安定 - 死是可以與安娜雙雙同得自由再次進入安息與愉悅的美好解決.

黃淑于P102016
初次見面
初次見面
文章: 6
註冊時間: 2015-03-10, 00:13

Re: 電影愛慕討論問題

文章黃淑于P102016 » 2015-05-08, 23:35

3 從噩夢片段裡,分析喬治此時的心理變化?
喬治首先聽到一些奇怪的聲音,開門出去查看,但一直尋不見人。通常這樣的場景帶給人的感受是未知及恐懼,這象徵了喬治心裡對於未來充滿懼怕,對他來說,未來可能像是一個無止境、充滿黑暗的長廊。漸漸地,水漫過腳踝,象徵景況愈來愈失控,如同洪水泛濫一般。最後有人從背後捂住他的嘴,暗示著他擔心再如此下去,他的性命可能垂危。我想,喬治心裡已對安娜的狀況感到無力負擔,擔心再如此下去,他將性命難保。

7 安娜長期面對病痛的煎熬,死亡真的是唯一的解脫嗎?面對這樣的病人,你會如何鼓勵及幫助。
曾經有位老師說:若真的需走到失能或失智,他寧可選擇失智而非失能。因為失智對自己的狀況沒有感覺,但失能卻完全感受到尊嚴不斷喪失。
我想,對安娜而言,長期面對病痛所帶來的痛苦主要不在肉體上,而是在心靈上。相較於過去的光鮮亮麗及自由,現在似乎只能與睡衣及肉體的捆鎖為伍,死亡看來似乎是唯一的出路。但果真如此嗎?
假如她能放下那偽裝的面具,放下內裡的驕傲,謙卑的尋求外力及醫療資源的協助,雖然可能無法改變她需要別人幫忙才能完成如廁或著裝等日常生活的事實,但她的生活品質可以得到改善。她可以請人推她出去欣賞大自然的美麗風光,也可以出去享受美食及優美樂章的滋潤。雖然肉體被捆鎖,但當她心裡的意念不再是自憐,而轉為接納,她一樣可以盡她能力所能的享受生活。倘若如此,她不僅是釋放自己,也釋放了喬治。
當我寫到這裡,我想到尼克、蓮娜•瑪利亞、乙武洋匡…,他們很有理由抱怨,並自怨自艾的過一生,但他們沒有,因此就如晨星照耀世人。我想若安娜可以放下自己那不可能成就的幻象與驕傲(即欺騙自己可以自己來的謊言),謙卑尋求外來資源,專注於自己還擁有的,而非失去的,她應該還可以擁有一段美好的歲月,而非將自己及喬治帶入黑暗的深淵。
順著這個思維,若我是喬治、艾娃或是她身旁的人,我應該會想辦法鼓勵她穿漂亮衣服,邀她出去享受大自然、藝文及美食,讓她體會雖有殘疾,但仍可享有生活的樂趣。並藉此鼓勵她若就醫及積極復健,就可擁有更好的生活功能,並與其他安娜身旁的重要他人一起協助安娜走未來的道路。我相信若如此行,這齣戲的劇本將會改寫,應該會有個美麗的句點。

劉世德
初次見面
初次見面
文章: 6
註冊時間: 2015-03-17, 22:00

Re: 電影愛慕討論問題

文章劉世德 » 2015-05-09, 10:16

母親老年時, 我們兄妹三人輪流照顧他的生活. 母親活到九十七歲, 從88歲開始我們就不讓他單獨一個人住. 影片中所呈現出來的問題, 我幾乎都曾經歷, 母親90歲出頭就口頭表達不想要活太久, 最後的三年他臥床大小便失禁, 完全無法自理, 對於愛乾淨/有能力/勤勞持家的母親, 實在是非常大的困難. 與安娜的愛面子不肯認輸有點類似. 我們三個兄妹輪流照顧, 尚且感覺非常的疲累. 何況片中的喬治, 是老人照顧老人 ,在體力上精神上都有很大的不足. 我也曾想母親不願意活, 我們是否有權利要求她活下去, 我們盡心的照顧, 讓她舒適/ 讓她開心, 都無法使她轉念. 那麼當安娜不肯進食喝水時, 喬治強逼她, 是否違反個人的自由意志? 基督徒不能自殺他殺, 看見親人受老化的折磨, 逐漸萎靡, 真是特別的痛苦. 片中女兒艾娃的掙扎 ,更是現今許多兒女的掙扎, 自己有家庭工作, 無法親自陪伴老去的雙親, 內心何等的痛苦! 這些問題的呈現, 也給即將步入老年的我們很大的提醒! 趁早預備心, 如何調整安排老化後的心境, 如何不把問題丟給下一代或配偶, 都是一種釋放和關顧吧!

劉世德
初次見面
初次見面
文章: 6
註冊時間: 2015-03-17, 22:00

Re: 電影愛慕討論問題

文章劉世德 » 2015-05-09, 10:18

母親老年時, 我們兄妹三人輪流照顧他的生活. 母親活到九十七歲, 從88歲開始我們就不讓他單獨一個人住. 影片中所呈現出來的問題, 我幾乎都曾經歷, 母親90歲出頭就口頭表達不想要活太久, 最後的三年他臥床大小便失禁, 完全無法自理, 對於愛乾淨/有能力/勤勞持家的母親, 實在是非常大的困難. 與安娜的愛面子不肯認輸有點類似. 我們三個兄妹輪流照顧, 尚且感覺非常的疲累. 何況片中的喬治, 是老人照顧老人 ,在體力上精神上都有很大的不足. 我也曾想母親不願意活, 我們是否有權利要求她活下去, 我們盡心的照顧, 讓她舒適/ 讓她開心, 都無法使她轉念. 那麼當安娜不肯進食喝水時, 喬治強逼她, 是否違反個人的自由意志? 基督徒不能自殺他殺, 看見親人受老化的折磨, 逐漸萎靡, 真是特別的痛苦. 片中女兒艾娃的掙扎 ,更是現今許多兒女的掙扎, 自己有家庭工作, 無法親自陪伴老去的雙親, 內心何等的痛苦! 這些問題的呈現, 也給即將步入老年的我們很大的提醒! 趁早預備心, 如何調整安排老化後的心境, 如何不把問題丟給下一代或配偶, 都是一種釋放和關顧吧!

李瓊瑤
初次見面
初次見面
文章: 7
註冊時間: 2015-03-17, 21:57

Re: 電影愛慕討論問題

文章李瓊瑤 » 2015-05-09, 21:04

2 兩段鴿子飛入室內,分別表達喬治處於怎樣不同的思維中?
鴿子兩次闖進喬治與安娜的家。第一次喬治關上部分的門,讓窗戶維持開啟,試圖趕走鴿子,最後讓牠從進來的窗戶飛走。第二次喬治關上進入的窗,將所有的門關閉,試圖抓住鴿子,最後將牠包裹在毯子中。我原以為老先生會透過毯子扭斷鴿子的脖子,宣洩他過多的悲傷,但他只是將牠抱入懷中。鴿子的象徵意義是甚麼?我覺得導演在此藉由鴿子傳遞著『自由』及『生命』的表徵,而人的選擇是什麼?同樣的鴿子飛到屋內,喬治第一次與第二次的行為卻是極度不同,第一次或許是喬治直接的反應沒有其他想法,就是趕牠出去(一般人都是如此),而第二次我想喬治看見牠時,一定特有感觸,他剛送走他心愛的老婆安娜,當他溫柔地隔著布撫摸鴿子就如同撫摸著太太一般,這一幕雖短卻讓人思緒停留他在想什麼,或許遺書上的內容讓我們可窺看老先生的愛~還給牠自由。並也表現出他是深愛著她的讓她飛去、及說不出的道別。

陳秀娟p103008
初次見面
初次見面
文章: 7
註冊時間: 2015-03-11, 10:50

Re: 電影愛慕討論問題

文章陳秀娟p103008 » 2015-05-10, 20:34

看完這部電影,雖只是剪輯而成,但心中卻覺得異常的沉重,也許是年紀到了,也許是因為現今的社會正走向高齡化,社會上很多類似的情節正上演著。從電影的這幾個角色,可以讓我們來看看,在這高齡化的社會中,在面對一個長期病患的老年人,亦或若有一天我們也成為一位需要長期被照顧的病患時,我們該如何的面對與自處呢?

從電影裏可以看得出來安娜生病前有相當的社經地位與生活,她無法接受自己生病後,無論什麼事都需要靠人照顧。她堅持要先生喬治不要再帶她去醫院,而要讓喬治在家裡照顧她。長期下來,她也不忍心看著喬治這麼辛苦的照顧她,她告訴喬治她實在沒有繼續活下去的意義,她甚至拒絕喬治餵她喝水,都再次表達她不想繼續活下去了,只不過她現在連自己想要動手了結自己的生命都無能為力,只有任憑自己的身體一天天的衰敗下去。
也許今天也有很多長期被照顧的老年人,他們也會覺得自己很沒有生存的意義與價值,尤其是若過去他們曾經在職場上有很高的成就,此時無法接納自己躺在病床上,長期受人照顧,說不定還要看別人的臉色。他們也會像安娜一樣拒絕接受醫療,一定要家人親自的照顧,結果不是拖垮了另一半,甚至是自己的孩子們,讓自己和家人們都受到身心靈的煎熬。若能換一個心情來思考,知道天下萬物都有定時,保守有時,捨棄有時,能拿得起,放得下,不論自己曾經多麼風光一時,能夠接納自己強壯有時,衰老也有時,就接納自己無能為力之時,願意讓他人來照顧,願意接受對自己好,也不會累垮家人的醫療照顧系統,在這晚年的日子,一樣可以有尊嚴、有喜樂的活下去。尤其一個有信仰的人,在年老時可以抓住神的應許:「…你們自從生下,就蒙我保抱,自從出胎,便蒙我懷搋。直到你們年老、我仍這樣、直到你們髮白、我仍懷搋。我已造作、也必保抱、我必懷抱、也必拯救。」〈賽四十六:4〉因此即使我們年老,我們的生命在神眼中仍是有意義和價值的,即使臥病在床,我們仍可以用禱告來為我們所愛的家人祈福,用禱告來成為家人們支持的力量和扶持。所以當我們在年老髮白時,依舊仍可懷抱著信念,依舊可以為我們的家人做些甚麼,而且因著信仰可以喜樂地、有尊嚴的活著,直到被主接去的日子。
反思:我要怎麼過我的老年生活?當我自己成為長期被照顧的人,我要用怎樣的心態面對?

王志明102022
初級網友
初級網友
文章: 11
註冊時間: 2015-03-11, 18:32

Re: 電影愛慕討論問題

文章王志明102022 » 2015-05-10, 22:43

「沒有尊嚴的活著,還是勇敢讓她死去。」這對喬治來說是個困難的抉擇。什麼是真正的愛?不管你人權鬥士、還是贊成安樂死的人,旁人實在對喬治安娜無權置喙。我們若遇同樣的難題,試問:「我跟喬治一樣,看見自己的太太歹活不如好死的決心,我會如何?」加工死亡?還是等待死神的親吻?這根本是大哉問的問題,亦是挑戰人性、時時刻刻的試探。
喬治安娜不是教科書上的唯一案例,它是現在社會新聞中的其一事件。就人來論,實在有太多無法預測的因素:體力、耐力、突發事件、疏忽、蓄意、不合時期與實際的想法、慣性、人格、觀念、大環境、制度、信仰…,都會觸發人去表達他們自認為的愛。
無庸置疑的,「喬治是愛安娜的」,因為我們可以看見喬治處處流出他對安娜的愛慕:安娜生後端莊典雅的穿著打扮及房內溫馨的佈置、無微不至照顧、陪伴、與她談話、述說往事、放棄自由。他背負著臭名執行加工妻子的死亡,只是為了滿足安娜的渴望:如同鴿子一般的靈魂自由,這更是他對摯愛的愛慕。
這些震驚人們的社會事件,常常帶給活著的親人很大的影響力:罪咎感、無力、憤怒、懼怕、悲慟,甚至影響到身體與生活。可怕的是,新聞媒體的推波助瀾,使得傷心的事件失焦成為只有收視率的戲碼。類似的議題容易淪落於政論節目的辯論,或是八卦新聞的唏噓。置身於這些事件中,我們常常用無濟於事的反應來評論:喬治不可這樣這樣、應該那樣那樣。除了信口與感嘆,我們到底還能做什麼?這是一件無力的事實,人格、習慣、認知、價值觀大大影響人做抉擇,加上人在危機時,這四種更是做決定的驅力、更會是反射反應,而外力對他們的影響有限。我們可以看見鄰居、學生、女兒、女婿都想幫喬治、安娜;但是,都無能為力。他們的人格、認知、習慣、價值觀主宰著他們的行為。
因此要能夠有轉還的機會,不是危機產生時,而是危機還沒到時就開始作影響。許多長者晚景淒涼,不是社會沒有資源,而是觀念、習慣很難改。要面對銀髮海嘯的最佳處遇,是要有長遠正確的生命教育:親密關係、家庭、親子、晚年生活、臨終、安葬等,並搭配健全的社會福利政策與設置,如此,才能減少喬治與安娜的事件。

linyuhui
初級網友
初級網友
文章: 10
註冊時間: 2015-03-16, 13:56

Re: 電影愛慕討論問題

文章linyuhui » 2015-05-11, 00:16

愛是如此舉步維艱,《愛‧慕》這部電影一刀劃開心底的恐懼,透過平靜卻又寫實的呈現方式,讓觀眾看見一個逐漸凋零的朽體、以及一個獨自照護愛侶的嶙峋靈魂,兩個人的無助生活。
有太多這種真實的案例,在我們周遭發生,老先生下手殺愛妻,「孝子殺母」案,這樣的事情累積多了,就好像精神的某個瓶栓爆開了,看護人的行為開始變得不是那麼理智。最後終於......。把這些案件跟電影的結尾做一個對照,得到的關鍵字眼就是「我累了」、「我撐不下去了」、「我沒耐心了」,最後理智斷了線,原本怎麼也不可能去做的事,突然之間就草率的施行。
「真是美好啊,人生。可是太漫長了。」這句話聽起來真是令人心酸,在全球普遍邁入老齡化的各國社會裡頭,一些文化現象開始透漏著未來的警訊,例如說大家都知道孩子的教育不能等、拼命想透過家庭或者是策略上的社會福利爭取來許家國社會一個更好的未來,但是卻常常忽略長輩應該如何終老的問題,連基本的社會福利制度政策(長照險)都搞不定了,遑論是老人照護與安樂死議題討論了。真希望這個國家、民間團體能為老人多做一些事、能給長期照顧者多一些支撐,畢竟我也不想被老伴掐死。

蕭麗玲

Re: 電影愛慕討論問題

文章蕭麗玲 » 2015-05-11, 00:30

看了《愛慕》電影中;安娜生病之後,她的一句「算我求你,別再把我送回醫院」,就讓喬治誓死堅守諾言。喬治親自隨侍照顧,總是忙上忙下,還得時時顧及安娜的感受,看似心有餘力,卻在惡夢中醒來,表徵他已經被壓力逼得喘不過氣來,女兒又不時來給他建議,但是女兒本身並不是照顧者,怎麼會曉得父親的感覺?某一晚,喬治愕然發現安娜身體下的床墊全濕了,她失禁,而失禁所代表的,是安娜的病情惡化,她二次中風,已經連話語都無法表達,只能發出一些無意識的語句,大部分的時候都不知道自己在幹什麼。女兒來的時候急得哭了出來,喬治早就不想再看到這種畫面,乾脆把房門反鎖。此時的喬治看似還能保有理智,他的耐心卻早在病情的持續惡化下逐漸消磨殆盡,妻子根本連他是誰都認不得,更何況是他們的親生女兒,病情每況愈下,也考驗喬治的耐心與愛。
看到這裡;回想起我婆婆洗腎十八年,因長年洗腎到末後有許多併發症,常在醫院往返的那段日子,當時因為沒有請看護,所以是由家人分工照顧。這些年頻繁進出醫院的陪病日子,真是一段折騰人的日子,整個家庭秩序混亂、家人的功能角色也被迫重組,照顧者疲累不堪,在工作跟家庭之間難取得平衡。所以我很能體會罹患重大疾病者臥病在床,需要家人長期照顧,把屎把尿、抽痰翻身、陪同復健…家屬的辛勞。
以一個多年照顧者的心得:我覺得照顧者要先能安頓好自己,才有能力再去照顧病人及其餘家屬,讓家庭功能可以繼續運作下去,不會因為有人倒下而讓整個家庭分崩離析。因此身為家屬該如何關照自己的身心靈、如何舒緩自己照顧病人的情緒壓力與做好家庭內的角色分工,休息是為了走更長遠的路,一定要留一些時間與空間給自己,這是很重要的一件事。
面對長期照顧病人的身心壓力,我們可以透過尋求政府及民間社會資源的協助,讓疲累的自己可以得到一些喘息空間。目前各縣市政府都設有長期照顧管理中心,受理申請喘息服務,例如:居家照顧服務、日照中心、家庭托顧、機構暫托、交通車接送、送餐…等服務。讓照顧者可以擁有一個暫時獲得休息的機會,可以利用這段時間離開照顧的情境,好好休息或是安排自己的活動,不需要一天24小時都處在照顧病人的狀態中。
長期照顧病人所累積的生理與心理壓力是很沉重的,因此一定要好好關照自己,找時間放鬆自己、做做運動、聽聽音樂、散散步、適當休息,甚至外出踏青、跟朋友吃飯聊天等等,均有助於消除整天照顧病人的壓力。
因為我們全家是基督徒,一起的祈禱,教會弟兄姊妹的關懷,信仰的力量也是很大的。
若是喬治、安娜能卸去高傲與自尊,能有信仰生活又願意尋求外援資源協助,就不致造成片中最後的遺憾了。

范馨文P101013
初次見面
初次見面
文章: 7
註冊時間: 2015-03-09, 15:39

Re: 電影愛慕討論問題

文章范馨文P101013 » 2015-05-11, 02:12

雖然電影場景就重複出現在幾個房間裡,所呈現的也就是老人照顧老人的生活,但平淡中卻有著真切自然所帶出的吸引力,吸引觀眾從頭到尾看著一對優雅過日子的鋼琴家老夫老妻,終老時如何按著自己獨特的生活方式與節奏,忠實地完成人生最後一場演出,也道盡人生的許多無奈。
*信守諾言的喬治
從影片一開始喬治和安娜參加完音樂會回家,彼此之間禮貌體貼的互動和對木製家具修理的講究,看得出夫妻倆的生活,有一定的品味和格調,是不是因為要維繫住這樣有別於一般人的高雅,安娜中風病情每況愈下後,要求喬治不論如何不要將她送回醫院。很感動於喬治一把年紀,還願意遵守諾言竭盡所能照顧愛妻,只是任誰也看得出,這豈是老喬治可以勝任的工作?喬治再怎麼用極大的愛心和忍耐,不疾不徐的按著規律的步驟照顧安娜,結果在不勝負荷時,選擇親自動手來結束安娜的生命….也許這是喬治覺得最好的結局,就是信守對愛妻的諾言並終止安娜無尊嚴的痛苦日子,假如他們願意放下身段,向外尋求協助,會不會有不一樣的結果?
*堅持又固執的安娜
安娜除了身體健康出了狀況,心理也因患病容易產生莫明的情緒,她可以孤傲地拒絕聽愛徒演奏的CD,固執地拒絕丈夫的餵食。當喬治受不了安娜的情緒,當下甩她一巴掌,雖然安娜沒有流淚,但可以看見她最深的慟,雖然喬治沒有道歉,但可以看見他最深的悔,他們 之間的愛,要怎麼收拾這樣的殘局?我們看見老人照顧老人,有著一定的困難度,老人公寓或安養院是不是真的可以解決老人照顧的問題?
*愛莫能助的艾娃
對母親病情深表關切的女兒艾娃,雖然看到老爸的有限,也提出了關鍵的問題:沒有更好的辦法了嗎?但是實質上沒有提供任何協助的她,她的關心與質問,最終只是帶給父親壓力,喬治甚至覺得好像要向女兒報告如何照顧安娜,在不想聽女兒指揮的狀況下,拒絕再接聽艾娃的電話。這種旁人愛莫能助的情況在現代社會應屬常見,而親友因著關心所表達出的不當情緒與言詞,往往對照顧者造成不被同理不被信任的傷害。我們是不是可以不要因著要對得起良心,急於表達自己的關切,而是先認同並肯定照顧者所做的努力,尤其當我們甚麼都沒有做的時候。

對第一次鴿子的造訪,喬治將鴿子趕出窗外並關起窗戶,好像自己有把握可以掌握一切,隔斷與外界的接觸;但第二次鴿子的造訪,愛妻已逝,喬治想抓住鴿子但最後把鴿子放了,是不是代表他雖然想努力掌握一切,但發現事與願違,於是學會放手與放下,不再嘗試作困獸之鬥。

喬治安娜家的大門,每開一次,導演就呈現一個新的發展與階段。開門容易,但是要怎麼樣好好關上人生每一個關卡上的門,卻是一門大學問啊 !

頭像
月童
系統管理
系統管理
文章: 6838
註冊時間: 2003-07-18, 01:31

Re: 電影愛慕討論問題

文章月童 » 2015-05-17, 23:00

高月蘭 » 週四 5月 14, 2015 11:45 pm

《愛慕》的主角是一對幸福優雅的老夫婦喬治與安妮,氣質優雅互動親密的老夫婦雖年已老邁,卻有溫厚照人的幸福光芒。但是,他們美好的生活卻因為安妮突如其來的中風而開始變調。
在手術失敗之後,安妮右半身不遂,在不便的生活中她的神志卻非常清醒,她意識到自己的生命正在衰頹,尊嚴正在流失。而喬治的不捨是愛,為了守著老伴,喬治答應絕不把安妮送到療養院,他會親自照顧她到最後。然而安妮衰老的身體如她自己所預想的每況愈下,第一次的失禁尿床讓她的人生再也無法粉飾太平,而隨即而來的二次中風,更讓她連開口訴說連貫話語都成了問題。當身體功能已衰敗至此,哪裡還分得清是身體或意識的不清醒,生命剩下的價值與尊嚴也漸漸模糊了起來。
喬治在親自照護壓力下,他的耐心與毅力漸漸被絕望與無力磨光,連自己的生命都變得黯然而無所適從。隨著時間不停流逝,安妮生命美好的質素也漸漸在身體機能的衰敗中被遺忘。最後一次的呼號,喬治在安妮喊痛的時候深情握住她的手,向她訴說一段童年往事。而後,他選擇結束她的生命。
近年來,隨著老齡化社會的來臨,有不少人正試圖處理這個議題—如何面對生命末尾這段路,如何尊嚴地面對死亡……。在道德倫理之下,這是很難抉擇的議題,也難斷定是非。自己在看完這部電影,覺得淡淡的無奈,心卻非常的沉重。老人照顧老人,很艱苦的!
我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎
圖檔

頭像
月童
系統管理
系統管理
文章: 6838
註冊時間: 2003-07-18, 01:31

Re: 電影愛慕討論問題

文章月童 » 2015-05-17, 23:17

謝禮興 » 週四 5月 07, 2015 6:09 pm

喬治有資格決定安娜的生命嗎?我有什麼樣的看法?
在法律的角度,沒有任何一個人可以合法的<助理>他人死亡,聖經也說(不可殺人)。所以喬治用枕頭幫助安娜安樂死,是不合法。
在理的部分,安娜在頭腦清醒的時候已經表明,不願意如此的繼續生活,成為一位插管的病床族。在喬治獨力的照顧安娜,到達身心交瘁的高點,也觀察到安娜的身體衰弱嚴重,喬治幫助安樂提早死亡。從理的角度可以理解吧!可以接受吧!
最後是情的角度,這對老夫妻幾十年的愛情是很深厚,很堅固。初期的安娜,生病了,中風,失憶,尿失禁,失語,到完全失能。喬治都不離不棄獨力承擔,因為他答應過安娜。是在婚禮的誓約的時候,也是在安娜生病初期的時候。喬治活在高度張力照護生活方式,最後他付出了最大的努力,也在最後一刻完成了他的承諾!<幫助安娜結束她的生命>。這樣子合情吧!
一位照顧者的心聲/看法,有被聽見嗎?還需要接受旁人的批評嗎?論斷嗎?質疑嗎?
我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎
圖檔


回到「心靈小憩《網路讀書會》與文章閱讀回應區」

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 24 位訪客

cron