聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

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版主: Robertpsycho月童

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劉秉怡
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章劉秉怡 » 2014-08-17, 21:04

聖女貞德 Joan of Arc--導演 盧貝松

英法百年戰爭
英法百年戰爭--法國歷史上最黑暗的時期。
英法百年戰爭的一位關鍵人物:聖女貞德 Joan of Arc。貞德原本是一位法國農村少女,她聲稱在十六歲時,得到「上帝的啟示」,要求她帶兵收復當時由英格蘭人佔領的法國失地。後來幾番轉折,得到兵權,於1429年解奧爾良之圍,成為了聞名法國的女英雄,帶兵多次打敗英格蘭的侵略者,更促使擁有王位承繼權的查理七世於同年7月16日得以加冕。然而聖女貞德於1430年為勃艮第公國所俘,不久為英格蘭人以重金購去,由英格蘭當局控制下的宗教裁判所以異端和女巫罪判處她火刑,於1431年5月30日在法國魯昂當眾處死。20年後英格蘭軍隊被徹底逐出法國時,教宗重新審判貞德的案子,最終於1456年為她平反。500年後被梵蒂岡封聖。
來自洛林的聖女貞德,出身農民,不識字,不懂戰術,唯一擁有的,是純潔和堅定的信心,她深信自己是上帝派來拯救法國的,法王查理七世發現需要利用貞德,才能攏絡人心。兩次不可思議的勝利奧耳良之圍以及理姆斯戰役。理姆斯乃為歷任法皇加冕之地,被英軍所統理,所以人民都支持此次毫無勝算的戰役,結果戰役再次成功,查理加冕,成為「法王查理第七」意味著向英國宣布法王查理才是正統。英國就貞德事件對信仰的回應,非得把貞德指控為女巫,才能使上帝站站在英國一方。

少女貞德
少女貞德很愛去教堂告解,喜歡在教堂裡。她並不熱衷與同齡孩童們玩耍。每當在教堂裡,她聽得到有人在跟她說話,在她心目中,他很美,像個穿白袍的孩子,坐在寶座上。說話的人告訴她,一定要乖,要幫助每一個人,要照顧自己,她反問神父,您覺得他是從天上來的麼?
在寤寐之中,在草原上,聽見聲音的呼喊,身旁出現一支劍。再醒來,在森林中,有狼群,寶座上的白袍孩子不見了,寶座是空的,有射火劍的軍隊,村莊被燒毀,燒殺擄掠,四處都是英軍,姐姐被先殺後強暴。一切親眼目睹。貞德的劍成為剌死姐姐的利器。
姐姐死後,快樂的貞德變了一個人。她要見神父,她問為什麼姐姐要代她死,上帝卻要救她?神父把貞德的創傷與使命做了連結:完成上帝給你的使命,姐姐的死就有意義。但是她貞德無法原諒英軍,她不要等到長大成人以後,她要當下與耶穌合而為一,跑到教堂,吃餅喝杯,滿嘴的酒,如血一般。冀希得到耶穌復活的大能,成為神的使女。在英軍襲擊村莊,使她的家破人亡的前後都是要與上帝合一、同在,但是心情完全不同。


神蹟
當貞德與查理王儲聯繫,請求支援出兵討伐,並表明自己是代替上帝傳遞訊息,她是上帝的使者時,各樣的查驗,各方的質疑聲響發出,當政治與宗教領袖們審問貞德:「是處女嗎?」、「如果妳是上帝的使者,妳會不會行神蹟?」、「如果上帝要我們相信妳,祂就會讓妳顯神蹟(a sign to prove, as you are sent by God·)」貞德的回覆:「我不是來表演的,你們比我都聰明,我連字都不識,我知道當法國人民血流成河,你們還穿著華服坐在這裡,你們其實在自欺欺人,你們說你們是神的子民,卻看不到祂的手引領著我,穿過敵國千軍萬馬,為你們帶來神的幫助,這還不能證明嗎?還是你們要更多的signs?給我軍隊,帶我去奧耳良,你們就會看見神派我製造神蹟(證明了使命是來自於神)。」她要以勝利證明神蹟。



身心之傷
她確信上帝要亨利加冕為王,向王索要牧師、戰馬、旌旗,並兩次不可思議的戰勝。一開始沒有人要信服這鄉村來的、不識字的年輕女孩,她說:「對你們來說我只是個女孩。to you , I am just a girl。」她氣得要剪去頭髮。她說:「我很冷靜,是神在憤怒」
貞德一次中箭,但竟然沒死,那瀕臨死亡的重傷不止是身體之傷,更是在夢中的心靈之傷,她夢見了姐姐被英軍殺害、強暴的一幕,夢中在黑暗中,拿著火把,看不見方向,異像中的寶座是空的。那強暴姐姐的英軍的臉孔,其實是貞德在黑暗中的親身經歷,姐姐在被強暴時已被殺死,但貞德感同身受,承受痛苦。在夢中,痛苦的景像重現,貞德承受得更多。貞德將之昇華成為法國人民所承受的痛苦,法蘭西正在流血。
士兵對貞德的崇拜。士兵看到貞德在戰爭中義無反顧地衝鋒陷陣,當她高喊著:「愛我的,跟隨我吧!those who love me, follow me, follow me!」也都完全臣服在她的領導之下。她一直在提醒要牧師為軍隊禱告。前一刻享受光榮,後一刻無法承受。她說:我們為我的理想而戰;又說:我們必須懺悔。在殺戮的血腥戰場上,一幕恍神中的貞德,忽有聲音與她對話:「妳在做什麼?what are you doing? Joan」貞德回答:「我在玩,I am playing,」「妳在對我做些什麼?what are you doing to me, Joan?這就是榮耀麼? is it glory?」看到戰爭血流成河,貞德對屠殺產生了極深的罪咎感。


天人交戰
貞德到底是不是神所差派?如果祂是神所差來,為何還讓她受傷?誰知道?神知道。法國人認為她是聖人,英國人認為她是女巫;政府需要她的時候,她是神的使者,當她的勢力強大足以威脅政權時,她只有獨力接受上帝的「考驗」。
我們一生不都在天人交戰麼?貞德在恍忽之中,看見素常異象中在寶上的主,正在流血。貞德獨自在陣前喊話教英軍離開,她己經看到太多的血腥殺戮。理姆役一役未費一兵一卒,嬴得了光榮的勝利。這樣的勝利引發了各方貞德的殺機。
三天之內,加冕儀式促成,大家開始在意小事,加冕典禮的衣裳是否夠華麗、登基應在巴黎還是理姆斯才夠正統……。國王的加冕之油乾了,神油應是取之不盡的,大家都在緊張之際,國王岳母將油加入瓶中,輕鬆地運用人的力量,使之成就了一個「奇蹟」。貞德只用以激勵人心,完成復興大業的政治佈局?還是宣告神的旨意的使者?這些問題都已在表象中模糊了焦點。


消逝的聲音
巴黎攻城,功虧一簣。沒有人想要知道那些貞德所聽到的聲音,受傷、沒有援軍。加冕之後,國王的背叛,大臣和岳母和查理國王不再支援,想以外交,獲得和談的機會。貞德眼看勝利在望,卻沒有說好了的援軍前來支援。她義奮填膺地對查理七世說:「法國不屬於你,查理,法國屬於上帝」
加冕大典結束後,貞德開始聽不到那對她說話的聲音了。同袍開始也質疑她:「聲音消失,可能也是一種徵兆。你怎麼知道那聲音不是你自己的聲音?」
如果你專心聽也可以聽到。
政權已經不再需要她了,查理王說:「她要是回家就好了…..」、「如果上帝拋棄她,我們又將如何?」這些人,彷彿沒有信仰,他們遠觀貞德的神如何幫助她,只有貞德需要來自神的考驗,因為他們自己的目的己經達成。



遵從使命的使者?
在勃艮地戰役中,被拉下馬來,成為戰俘。異像中,貞德見到了一名黑衣人,他對貞德的對話:「妳對死亡的浪漫想像,我是來釋放你。」
她對他說:「撒但退去吧!」他對她說:「妳以為妳是誰,竟可分辨善惡?」
賣了她,像是聖經中猶大賣了主。法皇不願贖她,昔日軍官戰友集結了一萬法郎,要贖回貞德。英國人卻買了她的審判權,要控告貞德施行異端邪說
教會受到英國政府的擺佈,對著貞德說:「我們都是虔誠人,教堂的大門為迷途知返的人而開。」
「除非你聽我懺悔。」自使至女終,貞德的態度很一致,不論遇到何事,都要找神父告解。這回,卻沒有任何一位神職人員,願意聽她的告解
貞德在牆上刮上十字架,她禱告時,黑衣人又出現了,「是神要求妳為祂做事麼?God ask you to do something?」
貞德向黑衣人堅稱,是因為有清楚的呼召及異象,像是聲音、像是劍,她要完成神交託她為法國而戰的使命。黑衣人對貞的德說:「有任何原因,你卻只選擇這一個,你選擇你想看到的。」
任何面臨宗教或是政治的審判,都難不倒她,她卻無法面對內心的審判
教廷成了政治的手段,找不到她的罪狀,也害怕如果她真是神所差來的。主教騙了她:「為了上帝,簽了你的罪狀」,主教要她簽了罪狀,結果是處死自己。她向上帝禱告說:「主啊,你不要遺棄我,這是你要的麼?我不要在沒有懺悔的情形下被燒死。」貞德無法告解而死,沒有人聽她告解,只有那黑衣人。在告解中,她否定了所有她的使命:
=我看到許多神蹟都是我自己想看見的
=我作戰是出於報負和絕望
=我是,人們所相信的一切,只為師出有名
=我是自豪, 固執,自私,殘酷,你覺得你準備好了麼?
最後,黑衣人按手在貞德的頭上,為她禱告。受死前驚恐的表情,整個人被拆毀。最後,十字架出現在火中,被高高舉起。




盧貝松的聖女貞德
500年後,貞德被封聖,貞德的被燒死,儼然成為一齣黑色的歷史鬧劇。貞德是走在世人面前的人,她帶領了法國人走向了一個新的歷史路徑。或許她也是走在神的前面的人,以至於她「要」與耶穌合一;她「要」愛她的人跟隨她;她「要」隨時告解。在片中,我們也無時可以看見,人的能力與神的能力對峙,以上帝之名行事的人,除了貞得,還有查理王的岳母、宗教領袖、法國政府、英國政府。
片中有許多貫穿全片的概念,發人深省。如少女貞德問神父,那是上帝的聲音麼?「無論祂來自哪裡,應當是好的。」接下來成為一個套用公式一般,「如果人民信她,可使軍隊重燃鬥志,我就也相信她」、「如果上帝救法蘭西,我就相信她」,又如貞德一開始要驗明正身,主教團向貞德要神蹟,等待神蹟;在戰役中,需要神蹟;及至皇帝加冕時,岳母所製造的神油神蹟。這誠然是一個功利主義的信仰,我們或許也在其中迷失自己的方向。馬太福音12:38-39「當時有幾個文士和法利賽人,對耶穌說,夫子,我們願意你顯個神蹟給我們看耶穌回答說,一個邪惡淫亂的世代求看神蹟‧除了先知約拿的神蹟以外,再沒有神蹟給他們看‧」大家等著看神蹟,卻不願意尋求神的面。
貞德自小就在異象中見到耶穌,及長,至最後入監。前兩個耶穌形象,貞德並無與之對話,祂是在寶座之上,她認得祂。在以黑衣人的形象出現時,貞德與之對話,卻不認得祂。她對黑衣人說:「不,你不能留下」--我們不認識神,我們拒絕祂。她自我定義:「我很虔誠,我做上帝要我做的事」--我們自以為很懂得神,我們認為神需要我們。「神給我顯現神蹟」-只是巧合,但你只選擇其中一個,你看到的不是事實,而是你想看到的東西。貞德自誇的虔誠,最終的本質也不過與宗教領袖或政治領袖一般,要一個神蹟,才能確認神的存在與信實。
希伯來書11:1「信就是所望之事的實底,是未見之事的確據。」;以弗所書2:8-9「你們得救是本乎恩,也因著信;這並不是出於自己,乃是神所賜的;也不是出於行為,免得有人自誇。」
盧貝松彷彿在挑戰觀者,你所信的是什麼?是呼召貞德的神?是加冕法皇的神?是允許貞德吃敗仗的神?是在死前全然拆毀貞德自尊的神?你我是否看到都是自己想看到的?還是那位創造宇宙萬物的真神?劇中的許多對話都是以問答型式呈現,在詢問當事人的片段中,就彷彿在詢問觀者,「那你認為呢?」
最後請求主教告解而未果的貞德,得到了黑衣人告解的機會。黑衣人給了貞德還原自清的機會,我們到底是挾神諭以完成自私的心願,還是要在神面前尋求成聖的道路?我們終其一生就是在學習面對自己,面對人,面對神。神將那最難的功課交由祂與貞德一同完成,公義之中不仍顯現恩典?

薛文昌
初級網友
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文章: 36
註冊時間: 2014-07-01, 14:26

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章薛文昌 » 2014-08-18, 00:02

一. 觀察性問題
1.上帝是行公義好憐憫,賜平安的神,從電影中我們看貞德所行之事,是否可視為法英兩國爭戰時代,神所派出的使者,因著聖靈的感動,在異象中感受到神在與她講話,呼召差派她成為衪的使者或是一位士師的身份來驅離英國當時占領法國的處境?
從舊約的大小先知書的書卷中,有不同的身份、地位,、有農夫知識水平低、當時的小人物,為神所差派成為祂的使者,貞德是否為此種角色的人物?

2.導演盧貝森應是一位無神論者,對所拍攝的聖女貞德電影,在劇中各人事物所展現出的行為,其背後是否在挑戰當時基督徒的信仰,懷疑神在哪裡,為何讓都信奉同一個 神的兩個國家為自己的利益而戰爭, 神是否有公義性的議題?
透過黑衣人的角色與貞德的對話中,是否在提出人常在濫用以神之旨意,行已之意圖的議題?

3.貞德的姊姊在為英軍侵犯農莊時,為了救她所付出的犧牲,卻被英軍強暴死亡,在此你認為神為何要讓此事發生?
此事件的發生,是否造成要將英軍趕出所侵占的法國土地,而讓貞德的怒氣所產生心理上意念的改變?或者這是另一種的犧牲,因此讓貞德帶領軍隊解救法國免於被英國佔領的一種力量的來源?

4.如果以信仰的角度看,貞德原先是拿著旗幟在空中飛揚,表示是十字架在帶領著法軍在爭戰,但在最後一場被俘之役時,她已沒有拿著旗幟反而是拿著劍,這是否表示神已離開她了,因著自己所面對的挫折,選擇用自己的方式來對抗惡者?
這時所拿著的劍與前面神所賜的劍有何不同?她的意念是否已被憤怒所充滿,有驕傲的心理已存在她的心思意念裡面?

5.當貞德對著法王查理要求再給她兵力,前往與英國爭戰時,法王查理當時並不認同,反而認為這時法國要做的事,應該是與英國交涉,而非持續兩國的戰爭,但貞德聽到法王查理的想法時,她所表現出來的怒氣與講話的神態,是否貞德已忘記要順服的教導,而没有理性的思考與神的祷告,没有领受與合神心意,導致後續的敗戰與被人陷害至牢獄?

二. 解釋性問題
1.貞德從小到長大成人的過程,常與神對話,在祷告中與神的交通,因此獲得神的信息呼召,你認為她是否像舊約時代士師記裡神所差派的士師一樣的人物,透過此後續的行動,起動戰役事件,讓百姓人心的士氣大振,影響到法國查理王的感受而願意支持貞德,授予帶領軍隊向英國挑戰,取回失地,讓法國查理王能在理姆斯順利登上王位?

2.貞德向當時教會的主教團說她就是神的使者時,我們看到聖經舊約先知耶利米,牧人阿摩司,同樣在傳講神的訊息,而遭斥責,甚至遭受迫害被關,如耶穌基督也是受到當時猶太祭司,法律賽人不認同祂所傳講的神國福音,而反對甚至迫害,被釘十字架。,

當你是已擁有社會地位,權柄的基督徒,或著是教會的牧長,在面對一位身份卑微,,甚至知識水平低的基督徒,他說自己被聖靈充滿,神將異象顯現給他,而告訴這些予有地位的牧長,甚至態度堅定地要他們要配合做非他們所期望要做的事項時,你是否會接受他的要求,或會反對且稱他是異端?

3.當神父告訴貞德她還小尚不能領受聖餐時,但她聽不下,急著要領受聖餐,以為如此就能與神合一,這是否表示當時她不懂得對神父的權柄要順服,也不懂得等候神,應要有的忍耐意念,你認為這是因為她心中的一股「怒」火,及她內心所受的創傷,讓她直覺神所給予她的異象,帶入她對神的旨意暸解的方式,她這樣子的做法是否正確?

4.在政治的領域裡,是充滿險惡心機、彼此爭鬥,為的是既得的權力、地位、金權財富、土地的擁有、佔有他國之地,尤其是在貞德所處的那個時代,在背後中我們看法王查理的岳母,你是否認為這是她知道在這個時間點裡,她可利用神給貞德所看到的異象信息,及百姓的支持度,所運用的一種手段謀略,而賭下貞德將會帶來神蹟,查理將會登基成為法國的國王?

三. 應用性問題
1.當貞德的姊姊在受英軍侮辱強暴,甚至被殘暴惡徒以神所賜給貞德的劍刺死時,說所受死是要救貞德,這是神的旨意,而有一股力量讓她願意犧牲生命,你是否認為這是在讓惡者在行神所惡的惡行,更加敗壞,而將受到神的懲罰?

2.貞德、法王查理、查理王的岳母、及當時朝政宮廷中的主教團、官員等各種關係,在貞德的由盛而衰,至敗被俘的每個階段,是否可以從另一個方式看,貞德是被當時的宮廷政權、政客所利用的階段性任務的棋子,當完成某一階段預定的任務計畫後,已沒有利用的價值或成為當時執政者的威脅時,下場是否如貞德被利益者交易下的利用品?

3.在信仰的過程中,你是否有過如貞德之火熱,感受到被神的呼召,有一股要被神使用的熱忱服事的經歷?
但看到貞德在歷經後面的階段時,整個國家的形勢與環境的走向已在改變,我們知道任何世事的變化都是神在掌權,,就是整體環境在改變,也是被神所允許的,因成就是在神,我們祗是器皿而已,所以接受呼召是否有階段性的任務?。

當貞德被高舉過高時,是否可看出她也是在被折損的開始,在自己的心思意念中,已没有等候神的心,以自己的意念當作神的意念在做事?
當貞德被同僚勸說她可回家了,但她不承認神會離開她了,反而以更激烈的手段來完成她認為該做的大事。你認為這是她執著或迷惑於神的聲音,而無法再帶領人繼續完成驅逐英國人的志業?

4.當你在職場,年輕有能力,為工作認真投入,當時的公司規模尚不大,你的主管重用你,讓你儘量的發揮所長,但公司的規模也漸漸擴大成為集團式的規模,企業環境趨勢也漸漸改變,所需要的技術人才的需求也在改變中,企業才能在這競爭的環境中生存下來,此時需要的是年輕與成本低的人來面對公司的挑戰,而你年紀已漸漸至中年,已無法符合公司的成長需求,這時你如何面對可能會被淘汰的挑戰與爭戰的問題?

劉慧智
初級網友
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文章: 10
註冊時間: 2014-06-27, 22:34

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章劉慧智 » 2014-08-18, 16:40

觀察性問題:1.你看到一個小女孩告解完那麼快樂是因為神父的哪一個回答呢?
2.我們一直看到夢使一個女孩有勇氣象男士一樣出去面對戰爭,哪一個夢境最讓你觸目驚心?
3.你看到劍是當時的武器,電影中劍都在哪幾個場面出現?
解釋性問題:1.你看長大的貞德與童年的小女孩對十字架的執著與神父回答的話對比有什麼不一樣的期待?
2.我們都有過玩槍玩劍的童年經驗,你想過自己拿真的槍劍去面對一個活活的生命嗎?
3.被政治利益成為談判的犧牲品,我們在工作上或家庭中是否也有過被拿來頂罪的時候,你怎 麼同理貞德自我對行為的解讀?
應用性問題:1.你在世上有一個使命讓你為此奮鬥嗎?
2.貞德的使命是用劍成為所有同胞期待的救星,她認為從神而來,你認為神會同意用戰爭的方 式解救同胞嗎?
3.現在的戰爭,尤其是中東常打著聖戰的名,你願意為此出征嗎?
4.當一個夢與一個巧合的劍出現時,你如何明白其中的使命?
5.你有疑惑時通常會向誰尋問,有罪惡感時呢?
黑衣人與受傷心態的小女孩的關係:
童年貞德被教導要向神父吐露心中的疑問,由神父解答或解釋回應,當她面對姐姐的受害都因為一支她得到的劍,她自己解釋成神的使命,也得到神父的印證,她受傷的心態成為審判敵人的力量,第一次戰役中得勝也是理解為神的支持,終於沒有援兵的失敗成為政治犧牲品,就有聲音想看神怎麼沒顧她的任務到底,當我們認定神呼召的事奉以後,相信神的安排是出於神的美意,當遇到挫折時自然問神是怎麼個關卡,但貞德失敗以後她找不到神,她禱告,她習慣的告解沒有神父要幫她,最後她的禱告,牆上畫的十字架,就幾次出現的都是黑衣人,最後被黑衣人說服,把她所熟悉的告解向黑衣人的引導講出來了,也是她所熟悉的黑衣人為她祝福,她的心就交託了嗎?重擔就放下了嗎?受傷的小女孩背著全國百姓的期待,所有賠上生命士兵的目標被敵人與政治宗教利益團體判為失敗的人生,假的使命,神愛這個小生命嗎?是的,不但愛她,也愛所有的兩方士兵,神不喜歡戰爭,兩國都信神,戰爭使人性(理性與感性)失去,更使撒但利用政治與人的軟弱,啟示錄講到人最後的信,列國為了利益的結合,信神有神帶領的信徒更要謹慎撒但會利用十誡妄稱神的名來攪擾我們領受神的感動做善的事.撒但更挑起信徒之間的不滿與欺凌,牠都是用神的話控告信徒,導演表達的黑衣人就如同撒但引誘信徒把牠當神,認識神是多麼重要,相信神的愛,神的公義,把審判權交給神也同樣是信靠的行為,願人都尊耶和華的名為聖,願神所造的萬國萬人都認識神,找到願意赦免人罪的真神,住在神的殿中.

高宗榮
初次見面
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文章: 9
註冊時間: 2014-07-01, 14:36

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章高宗榮 » 2014-08-18, 22:37

觀察性問題:
開始風和日麗,寶座有人坐,且屋頂十字架充滿林魿寧靜詳和,為何貞德拿起劍時瞬間風雲變色,寶座無人,着這象徵什麼?
屋頂的十字架、貞德的十字架、墓園的十字架又代表什麼?
解釋性問題:
貞德的姐姐被殺的前後心理變化,是否影響以後的行為?為何?
貞德打勝仗並單身退英軍,貞德認為自己是上帝派來的,認為如何?
關聯性問題:
旗幟和劍及十字架是否有關聯?如何關聯?又如何無關聯?
寶座和黑衣人是否有關聯?黑衣人最後與貞德對話是咒詛還是祝福?

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Robert
進階寫手
進階寫手
文章: 120
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來自: Teletubbie Land

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章Robert » 2014-08-18, 22:51

[代貼_楊桂家珍]
觀盧貝松” 聖女貞德” 後的自我問題
一. 觀察性問題
1. 小貞德躺在草地上, 為何有一把劍出現在她右邊? 是神給她的嗎?
2. 因為這把劍小貞德回家晚了, 且遇上英國騎兵, 神為何讓她姊姊因保護她被英軍奪劍刺殺且強暴而死?

二解釋性問題
1. 真如神父所說”---神一定有衪的旨意”, 所以貞德長大後向神要一支軍隊去打法軍, 她一路聽到神的聲音且打了勝仗?
2. 神還命她幫助查理7世在Rems大教堂加冕登基?

三應用問題:
1 她看死傷慘烈, 耶穌臉上落下血淚, 且自查理加冕後, 她就沒有聽到” 神的聲音”, 於是她要求
英軍不要再打, 快回英國. 未料英軍竟然” 神蹟的退軍”?
2 她在第二次交戰時, 雖大勝, 但脚中箭; 卻神蹟似的自愈?
3. 同僚勸貞德回家時, 她卻因過去神蹟連連而不察神巳不支持她了, 堅持” 使命尚未完成” 繼續
争戰! 結果因違反神的旨意而被擄 ?
4. 上帝在她被判為巫女而死在火刑台上後, 反讓她成為一粒麥子, 死後激勵法國農民團結一致, 打敗英軍?
5. 她因為愛上帝, 忠於上帝上帝就一再的差遣她? 用她?
日本不能,台灣?

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月童
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章月童 » 2014-08-18, 23:20

我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎

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月童
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註冊時間: 2003-07-18, 01:31

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章月童 » 2014-08-18, 23:22

我養了四隻貓,但是我最大的夢想是養老虎

林天生
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文章: 9
註冊時間: 2014-07-01, 14:09

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章林天生 » 2014-08-19, 00:38

一.觀察性問題
1.貞德看到哪些不斷重複發生的奇妙情境?
2.導演在電影中運鏡的技巧有哪些特殊的畫面?
二解釋性問題
1.貞德所看到的奇妙情境中,跟上戰場的意願有關嗎?
2.貞德在姐姐的死後,讓貞德作了哪些決定?
三應用問題:
1.查理加冕後,貞德便聽不到[聲音],即使同袍勸回家時,貞德為何固執於在戰場?
2.在貞德接宗教法庭的審判、黑衣人的出現到接受火刑中,貞德從翻供、拆毀自己、禱告到面露驚恐,貞德心靈得著安慰了嗎?
3.貞德有真正跟從十字架?跟隨耶穌?死後讓更多人得著恩典?

陳慧君
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註冊時間: 2014-07-01, 14:08

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章陳慧君 » 2014-08-19, 01:29

聖女貞德 Joan of Arc --導演 盧貝松
問題與討論
一、 觀察性問題
1.影片中有哪些物件或話語一再重複出現?
2.貞德的姊姊遇害前後,貞德先後向不同的神父告解。兩位神父分別給貞德什麼
回應?這是否撫慰了貞德?
3.貞德的異象中,一直有個「祂」坐在寶座上對貞德說話,請形容「祂」的樣貌以及「祂」對貞德說了些什麼話?「祂」是否就是影片中後來的黑衣人?
4.導演盧貝松在影片中運用快速剪接,銜接了兩個完全不同的場景。第一次是告解後的貞德,快樂喜悅地躺臥在青青草原上,一切都是「wonderful」,鏡頭卻瞬間轉到什麼場景?第二次是法王查理七世榮耀歡騰的加冕典禮上,突然快速剪接到傾盆大雨、泥濘不堪的戰場,那是哪一場戰役?貞德的戰況又如何?
5.法王查理加冕前後,查理、查理的岳母、貞德三人,心態上有什麼轉變?
6.黑衣人告訴貞德她已經得釋放了,從貞德最後遭受火刑時的表情特寫,您覺得她真的得釋放了嗎?

二、 解釋性問題
1.貞德一直找神父告解,這說明她想親近上帝?還是顯現她內心強烈的不安?
2.影片中重複出現的寶劍與十字架、神蹟與使命,請解釋彼此之間有什麼關聯?
3.導演兩次運用快速剪接,透過前後場景的對稱與對比,他想表達什麼?
4.眾人要求貞德「表演」神蹟以證明她是上帝的使者,貞德歷經兩次神蹟式的軍事勝利,中箭後神蹟似的活下來,甚至不流一滴血地讓英軍自動撤退,這似乎證明她是奉上帝差派來拯救法國的。又當查理要加冕之際,因神蹟得來的聖油竟然乾掉沒有了,查理的岳母隨便拿其他油加滿瓶子,說:「讓我來製造神蹟。」對您而言,何謂神蹟?神蹟可以「表演」或「製造」嗎?
5.貞德轉勝為敗並且不再有神蹟、聽不到「祂」的聲音、空的寶座,是否代表貞德
完成階段性任務後,也就是幫助法王查理得以在理姆斯加冕之後,她應該要回家了?但心有未甘的貞德,從以前在戰場上揮舞著象徵十字架使命的旗幟,到最後選擇揮劍殺敵,這時貞德心中掛念的是上帝賦予的使命?還是自私地只想為代替她受死的姊姊報仇?貞德強烈的使命感,與她因童年創傷而產生的仇恨、報復意識,兩者之間有什麼關聯?
6.黑衣人到底是上帝還是魔鬼?對貞德而言,黑衣人是祝福還是咒詛?是十字架還是寶劍?

三、 應用性問題
1.上帝是否真的如貞德所說的,介入歷史並且站在法國這一邊?您個人是否也曾經歷上帝介入您的生命中?那是一個怎樣的翻轉?
2.貞德真的是奉上帝差派來拯救法國?貞德以從天上掉下來的寶劍,當作是上帝呼召她的記號,黑衣人質疑她只選擇自己要看的。我們內心有時所謂的感動、負擔,確實是來自上帝的呼召嗎?如何分辨是以上帝之名,還是以自己的名?
3.您相信上帝可能使用農民出身、目不識丁、不懂戰術、而且是女子的貞德來拯救法國嗎?還是您也認同黑衣人對貞德的質疑:「上帝何以自己不能作信使,一定要依賴妳?」您覺得自己擁有絕佳的條件,所以為主所用?還是您自認雖然與貞德一樣不配,但上帝仍然樂意使用您與祂同工?您甘心對主說:「我在這裡,請差遣我」嗎?
4.貞德如何面對自己以「巫女」的罪名被處死?對自幼便渴望與上帝合一的貞德而言,面對可怕的火刑時,她還認為上帝同在嗎?面對困難、逼迫時,您還能持守自己的信仰嗎?還是經過試煉後,更能經歷真實的信心?您願意分享自己「踼過水火」的心路歷程嗎?
5.貞德承受火刑慘死,使法國人民群情激憤,來自四面八方的農民團結一致,終於擊退英軍,贏得百年戰爭的最終勝利。「一粒麥子死了,便生出許多子粒來。」「貞德衰微,法國興旺!」您在服事上是否也願意有如此的心志?
6.黑衣人幫助貞德自省,讓她承認自己的驕傲、固執、自私、殘酷。但如此的自我認識,卻徹底拆毀了貞德的信仰,讓一切都成為虛無、荒謬。在聖靈的光照、提醒下,世人是該「為罪、為義、為審判,自己責備自己」,省察自己已知以及隱而未現的罪。然而這並非只是為了無止盡地自我控訴、拆解,全能的上帝有憐憫、有恩典、有豐盛的慈愛,祂樂意赦罪,您願意來尋求祂、認識祂嗎?相信您的生命會有全新的意義與價值,不再虛空!

賀榮蘭
初次見面
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章賀榮蘭 » 2014-08-19, 03:07

觀察性問題:
1. 聖女貞德真的能聽到上帝的話語? 還是說這一切只是她在幻想而已? 因為兩者差異很大.
2. 貞德她認為上帝展現神蹟,是為了要她做為傳達上帝意旨, 而她確實是上帝的使者?
3. 貞德揭竿而起,保家衛國家的行為,是否是以上帝之名而以報私怨?
4. 黑衣人的怪異角色是上帝?撒旦?還是貞德在遭遇壓力下產生的幻覺?

解釋性問題:
1. 貞德回答審判官:「你們都比我聰明,我只不過是個不識字的鄉下人,為什麼你們不自己去問上帝,卻要求我拿證據給你們看?你們難道沒看到上帝的意旨嗎?」, 所以她深信自己是上帝使者?
2. 在1428年,她意識到自己的使命就是幫助法國擺脫英軍, 結果使命達成了沒?
3. 貞德對黑衣人的反應:『撒但,走開!』,意思是『你不要動搖我的信仰!』?

應用性問題:
1. 黑衣人說 "You didn't see what was; you saw what you wanted to see."這是否是我們經常會樂於做的選擇, 選擇自己想看或是想聽到的事或神蹟 ? 且當我們聲稱看見了神蹟時, 是否只是看到自己想看到的假象?
2. 貞德有強烈的告解慾, 是否在告解過後,就可以把責任全推給上帝,以告解懺悔之名但行罪惡之事, 而達到內心救贖, 這會是上帝之意?
3. 在片頭,神父赦免貞德的罪之後,為何她逢人便說 "It's wonderful!"?
在片尾,黑衣人赦免她的罪後,看到的是在火焰瀰漫煙霧中升起的十字架,她生命盡頭的最後目光,代表何意? 她的最後一眼,你看到了什麼呢? 我看到”成了”, 使命達成了!! 如同耶穌基督釘在十架上最後說的話。

黑衣人的思考:
黑衣人質問貞德她憑什麼分辨善惡?『以上帝的偉大,他需要妳當他的使者嗎?』,貞德大喊:『那你要我怎麼樣?』,黑衣人說:『我是來釋放妳的。』
在僅有單純信仰而無辯解知識的貞德, 只能任黑衣人宰割從而對自己的信仰產生動搖. 事實上; 上帝只需要人們謙卑的認罪悔改,以祂的恩惠慈愛, 當然可以透過市井小民來傳達旨意,如同衪願意自己降生為卑微的木匠。

  最後, 如果認為自己是有宗教信仰的人,在觀賞這部電影之餘, 是否會謙卑虛心地思想,我們和主角聖女貞德有何異同之處?

張召雅
初級網友
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章張召雅 » 2014-08-19, 05:31

【觀察性問題】
1.貞德看到的神蹟有哪些?
2.童年的貞德和長大後的貞德有哪些一貫的個性特質?
3.影片開場白字幕「這是法國歷史上最黑暗的時期」,你在影片看到的黑暗面有哪些?
4.貞德被關到盧昂監獄後,受到獄卒、主教們、英王甚麼對待?
5.主教群對於貞德各持哪些立場與論點?

【解釋性問題】
1.貞德第一次見皇太子查理時,也是從頭連身的黑衣穿著,為什麼要如此穿著?和影片的黑衣人有無伏筆關係?
2.貞德將姐姐被姦殺後掉落的十字架項鍊一直戴在脖子,並且在盧昂受審判時跟主教要回這個十字架項鍊,這項鍊對貞德是摯愛的信物還是傷痛的印記?
3.黑衣人在貞德對上帝告白自己犯了很多罪,說「我,驕傲而且固執」時,黑衣人持續說「自私」、「殘酷」,而貞德也連連回答「是」。黑衣人這種作法是落井下石的控訴?還是洞察人心的諍言?
4.影片尾聲字幕說明貞德「她被梵蒂岡封為聖女,時間是500年後」,不論貞德是傳奇人物或歷史人物而言,其隱含的意義是什麼?

【應用性問題】
1.設身處地如果你是貞德的話,你會如何「天問」?
2.你或親人中,曾否有過「苦難」的經驗?遇到苦難時怎麼辦?
3.對家人、工作或教會有什麼需要「犧牲」的地方嗎?這樣的犧牲需要什麼信念或價值觀支持?
4.你認為有所謂的「聖戰」嗎?從貞德所得的啟示,對照目前國際時事,你認為世界和平是一種烏托邦的空談,還是仍然有可為的作法?

苑立文
初次見面
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章苑立文 » 2014-08-19, 14:34


徐玉英 
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Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章徐玉英  » 2014-08-19, 14:58

觀察題,解釋題,應用題:

1.片中出現十字架與劍,劍與十字架反覆出現你覺得導演要表達什麼特別的意義嗎


2.貞德最後遭到火刑,從他的恐懼表情中與我們的信仰有永生昰否得到一些提醒

3.對於貞德的信心昰出於對上帝的旨意,還是對姊姊的死所懷的憤怒和報復

4.聽見神的聲音和神的聲音消失代表著什麼意義,妳有過這樣的經驗嗎,請分享

5.信仰路程中是否也經常受到黑衣人的左右,若是你如何分辨 :bou:

許玉琴
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文章: 8
註冊時間: 2014-07-01, 14:45

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章許玉琴 » 2014-08-19, 15:18

1. 在影片中一直重複出現的十字架、劍、對神父的告解、寶座、寶座上的人等對貞德所代表的涵義是甚麼?
2. 當貞德的姐姐被殺害強暴死時,旁邊的兩位匪徒正在做甚麼? 當貞德被叔父帶回家照顧時,貞德看到叔父一家人吃飯她的眼神與心情如何?
3. 為什麼小時候的貞德在寶座上看到的是小男孩的影像? 長大時是男人的影像? 這些代表甚麼?
4. 貞德出來帶領軍隊打仗的動機是甚麼? 是愛國情操? 還是對姐姐被殺害復仇的心態?
5. 貞德對黑衣人一開始的態度到她最後接受黑衣人的按手禱告的心路歷程是如何?
6. 從本劇看神蹟的發生與信心有何關聯?
7. 期待神蹟(Sign)有沒有錯? 在期待神蹟與倚靠上帝之間有何關聯? 作為一個基督徒如何取得平衡?

谷梅香
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文章: 9
註冊時間: 2014-07-01, 14:45

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章谷梅香 » 2014-08-19, 15:44

觀察:
1.在這影片中,有什麼很吸引你的地方?重覆出現十字架和劍,對貞德來說有時麼意義?對我們來說又有什麼意義呢?
2.影片中的黑衣人,是扮演什麼樣的角色?
3.貞德喝葡萄汁沾滿嘴臉,表示與神合一,請問與神合一對貞德來說有什麼意義呢?
解釋:
1.貞德一直找神父告解,這說明她想親近上帝?還是藉著告誡醫治心中的隱憂不安?
2.因著告解聖杯的血酒,貞德真的與上帝合一了嗎?
3.你認為在你心中,貞德所做的一切?是神的乎召?是神的計畫?是神的旨意?是精神有問題的瘋子?或是其他?
應用:
1.被火刑的貞德,真的靈魂被釋放了嗎?得到安息了嗎?
2.你對神蹟的看法是什麼?神蹟對我們的信仰有幫助麼?
3.如果有人告訴你,他看見了異象,聽見了上帝對他說話,你將如何分辨? :badgrin: :PA:

張召雅
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註冊時間: 2014-07-01, 14:37

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章張召雅 » 2014-08-19, 15:48



我覺得這世界上最可怕的是:似是而非的處境-讓人思維迷路而找不到靈魂的真正出口。

我看黑衣人時正給我這種感覺,也讓我看了貞德受苦的過程中,感到扎心而不停流淚,心底跟著呼喊:「神啊!你在哪裡?」每一次黑衣人對貞德的逼問,我都覺得是對貞德信心的鞭撻,稍不小心就掉落絕望的陷阱。

黑衣人是導演盧貝松塑造的角色,藉他造成貞德的內在衝突以營造戲劇的張力。電影中的黑衣人也許是剖析神諭者或試探貞德的一種「靈」,也許是貞德自我分裂的內在對話,但我看到他也是某種世間人的集合體,面對苦難看似言之有理,其實無動於衷,甚至咄咄相逼。

黑衣人輕言死亡是一種虛無(中箭身亡躺地的士兵,過一段時間變成枯骨,之後荒草一堆而掩跡),嘲諷貞德草地被蔓藤纏繞的死亡異象過於浪漫;

他分化貞德與上帝的關係,對貞德說:「你竟敢以為創造天地萬物的上帝、生命的泉源,竟然需要你?」表面上要貞德不要自以為是替天行道,其實更是製造貞德對自己使命的懷疑;

他分析貞德所謂的異象與奇蹟(signs),可能是有理可循的現象,例如:貞德在草地突然發現的聖劍,也不過是路人隨意丟棄,或鬥劍過程中劍士被刺死而劍脫落掉地,:「你看到的不是事實,貞德,而是你想看見的東西。」否認貞德所謂的奇蹟是否也否認神?

他掀開貞德內心的暗角,逼貞德回憶戰場中是否拿劍反擊而殺人,也幫她找了藉口:「事實上,你殺的人都罪有應得,你不覺得嗎?」讓「從不認為自相殘殺會帶來和平」的貞德自我折磨(浮現執劍傷人的影像,而痛苦的張口無聲吶喊)。

他讓「我要拯救的不是肉體,而是我的靈魂」的貞德告解,卻也讓貞德自我控訴:「我,驕傲而且固執」,並引導她繼續說出:「自私」、「殘酷」,我覺得此時黑衣人簡直已是個殺靈魂者,因此貞德受火刑時,充滿驚惶無助。

黑衣人冷靜的面容其實是冷酷無情,他讓天真善良的貞德成為個性衝動扭曲矛盾的無知者,也讓人質疑:神豈無人性!

從聖經中看到基督徒的神「耶和華靠近傷心的人,拯救靈魂痛悔的人」(詩篇卅四:18)也是「在你那裏有生命的源頭,在你的光中,我們必得見光」(詩篇卅六:9),那麼黑衣人絕非站在神的那一方。劇情中黑衣人的神祕性,有盧貝松刻意的鋪排,我並不認同黑衣人給貞德的想法與作法,但卻讓我戒慎與自省:不要讓生活中的我成為別人的黑衣人,只有批判,沒有恩慈!

邱美榮
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文章: 16
註冊時間: 2014-06-29, 00:00

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章邱美榮 » 2014-08-19, 16:40

聖女貞德-問題設計練習

觀察性問題
1.導演盧貝松在本片中有兩段劇情的表現方式以"快速的剪接"的手法來安排,使得劇情出現急速的轉折或前後劇烈的衝突。讓觀者印象深刻。這兩段"快速剪接"的劇情分別描述怎樣的故事情節?在"快速剪接"前後分別發生了什麼事?
2.以上兩段"快速剪接"前後巨大的轉折或衝突點分別是什麼?
3.兩段的前後轉折或衝突點中,重覆出現的元素分別是什麼?
4.本片後段,導演盧貝松安排了一個非常具有導演個人主觀意識的劇情:就是貞德被囚之時出現黑衣人與她在獄中對話。他們的對話中,討論了影片進行、過程中一再出現的元素,例如十字架(旗幟)與劍、神蹟與使命等,黑衣人與貞德分別是怎麼問答的呢?
5.影片最後,兩段出現貞德的特寫,一次在她向神父要求告解時,一次在她接受火刑的烈火中。貞德的表情、動作、眼神,分別有何特點?

解釋性問題
1.你認為導演盧貝松為何要以"快速剪接"的手法來表現這兩段劇情?
2.導演想藉這兩段"快速剪接"前後巨大的轉折或衝突點來傳達什麼想法?
3.在兩段的前後轉折或衝突點中,重覆出現的元素分別代表什麼意思?對貞德來說是否也是代表了相同的意思?它們彼此有何關聯或對比?
4.黑衣人與貞德對影片程中一再出現的元素,例如十字架(旗幟)與劍、神蹟與使命等的論點有哪些相似之處?有哪些差異?他們這樣論述分別想達到什麼目標?
5.你認為影片最後貞德的兩次特寫中,貞德的表情、動作、眼神分別傳達出她怎樣的想法或心情?(一次她向神父要求告解時,一次是她接受火刑的烈火中)

應用性問題
1.成長至今,你的生命過程中曾出現怎樣的轉折或衝突,彷彿改變了你的人生?這些轉折或衝突對你的生命有何意義?你如何看待它們?
2.如果"使命"就是能激勵人不斷努力往前的元素,你的人生中有哪個(哪些)"使命"促使你努力至今?在這些努力的過程中,是否曾經出現攔阻?你是如何看待這些攔阻的?你已經渡過了這些攔阻嗎?你是如何渡過的?
3.如果"黑衣人"像是你"內在的聲音",你是否有過這樣的經驗:"感覺自己的心理有不同的意念彼此相衝突、互相拉扯,不斷挑戰你的信念或價值感?"你是如何面對的?如果你不曾有過這樣的經驗,你會如何給那些正處在這種衝突中的人建議呢?


謝謝老師的指導~ (l) (l) (l)

高聰賢
初級網友
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文章: 10
註冊時間: 2014-06-25, 10:34

Re: 聖女貞德的問題設計與黑衣人思考

文章高聰賢 » 2014-08-19, 18:12

針對查理七世
觀察性問題
1.你對電影中哪一段畫面印象最深刻?有哪幾段影像前後完全不連貫(跳接)?
2.貞德與查理七世在電影裡有哪幾段會面與對話?分別是在加冕之前還是之後?會面或對話是在甚麼情況下?
3.查理七世加冕時電影裡強調哪幾樣東西與以前王儲加冕時不一樣?
4.貞德作戰的結果在加冕前後有何不同?

解釋性問題
1.對於那些印象深刻的畫面你認為導演想要表達什麼?你如何解讀那些跳接的影像?
2.查理七世與貞德的關係在加冕之前與之後有甚麼不同?你覺得是為什麼?
3.查理七世加冕時電影特別強調皇冠是臨時作的,加冕的膏油是岳母滴進去的,而不是如主教所說是上天賜的,你認為電影想表達什麼?

應用性問題
1.查理七世與貞德可算是長官與部屬之間的關係,查理從加冕之前的完全授權到之後的撒手不援助,讓貞德無法完成她自認的使命;在我們的職場中,你是否遇過類似的情況?你是如何適應或突破?
2.若以查理的立場來看,貞德已經是自以為是的部屬,查理的作法是讓她自生自滅,如果是你的部屬,你會怎麼處理?


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